Instrumentarium OP300 ou carestream 8100 3d

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Voyage

01/08/2016 à 23:07

Bonsoir à tous
Je me décide à investir dans une pano 3D
J'hésite entre 2 modèles op300 et cs 8100 3D ...
Sachant que mon local pano est étroit et que j'aimerais avoir la possibilité de faire des guides chirurgicaux ...
Je cherche aussi un logiciel simple et pratique ...
Et une machine fiable
Merci à ceux qui possède ces pano pour leur retour d'expérience

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Voyage

02/08/2016 à 00:51

Je précise aussi que mon logiciel de gestion est visiodent

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edeltayon1

23/08/2016 à 17:14

Bonjour docteur,
Technicien informatique et installateur de panoramique 3d.
Il faudrait les dimensions exact de votre salle panoramique pour savoir déjà quel modèle de panoramique peut passer.
Les modèles sont à peu prés équivalent mais le programme qui est vendu avec étant différent , il faudrait déjà l essayer pour voir s il vous convient.(ils sont tous les deux reliable dans visiodent).
Cordialement

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

23/08/2016 à 18:22

Voyage écrivait:
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> J'hésite entre 2 modèles op300 et cs 8100 3D ...

===============

déjà oublies carestream

à la première panne ils vont te faire casquer 15 000 € même si c'est un défaut de fabrication

ils ont laisser tomber un maximum d'utilisateurs dans le monde et un paquet ici même

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Voyage

23/08/2016 à 20:41

Ma salle pour la pano est étroite 110-120 cm de large et 170 de long...
Si la machine a une garantie, les pannes sont garantie pendant la période ?

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Voyage

23/08/2016 à 23:31

Et le logiciel ondemand3d de l op300 permet de faire des guides chirurgicaux alors que le logiciel de CS8100 ne le permet pas ...(sauf à acheter en plus simplant)
Mais il paraît que le logiciel de carestream est très facile à utiliser alors que ondemand3d peut être plus complexe ?
Merci pour vos réponses...

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

24/08/2016 à 07:35

Voyage écrivait:
----------------
> Ma salle pour la pano est étroite 110-120 cm de large et 170 de long...
> Si la machine a une garantie, les pannes sont garantie pendant la période ?

=====================================
en clair ta salle PANO ne respecte pas la norme précédente d'installation

et tu souhaites installer une 3D dans ces "toilettes"

je te jette pas la pierre, il faut bien faire avec ce qu'on a

alors voilà

tu DOIS respecter pour cette salle 2 critères

1/ respecter les conditions fixées par la nouvelle norme d'installation

2/ pas de surface minimale ( contrairement à l'époque où tu as installé la PANO )

3/ protection des parois bien plus importantes ( la surface minimale du passé permettait de "calibrer" une protection standard suffisante )
mais plus c'est petit , plus il faut protéger

4/ il te faudra trouver quelqu'un qui sait établir ce type de dossier

sinon UNE des conditions reste que la machine doit disposer de suffisamment d'espace pour l'installation ET la maintenance

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edeltayon1

24/08/2016 à 12:36

Bonjour,
Pour rejoindre cyberquenotte, il faut d abord faire passer un PCR pour verifier toutes les mesures, et voir quels travaux permettront de mettre cette salle à la norme. Il est vrai comme c'est exigu, il faudra vérifier avec les mesures des panoramique( l op300 (L:965 mm P:1425 mm avec la tete)est plus grand que la kodak 8100(L:936 mm P:1133 mm))
Parcontre c est vrai que le logiciel ondemand3d est plus complet mais plus compliqué , alors que celui de kodak est assez facile en prise en main (sans guide chirurgicaux).
Pour la qualité en 2d , l'op300 est meilleur(meme si le logiciel scanora n est pas des plus pratique) mais 3d c est sensiblement pareil d'apres mes clients.
En esperant vous avoir aidé.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

24/08/2016 à 13:27

edeltayon1 écrivait:
--------------------
> Bonjour,
> Pour rejoindre cyberquenotte, il faut d abord faire passer un PCR pour verifier toutes les mesures, et voir quels travaux permettront de mettre cette salle à la norme.
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il faudra en réalité établir un dossier de conformité

outre les problemes électriques ( arrivée + signalisation )
ce dossier devra comporter une note de calcul tenant compte de la charge de travail que tu vas appliquer

une 3D qui tire 2 fois par jour ne demandera pas autant de plomb que celle d'un radiologue qui en fait 18/jour

la note de calcul tient compte des caractéristiques de la machine ( kV, mA, filtration, Tps )

tient compte des distances ( position dans la pièce du centre de la tête

compare au final la protection demandée sur chacune des 6 parois ( sol, plafond , porte compris ) avec celle existante et donc les ajouts éventuels

edeltayon1 écrivait:
--------------------
Il est vrai comme c'est exigu, il faudra vérifier avec les mesures des panoramique( l op300 (L:965 mm P:1425 mm avec la tete)est plus grand que la kodak 8100(L:936 mm P:1133 mm))
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pour la pose les dimensions machines bien sur

mais surtout, la PCR devra ensuite venir confirmer par les mesures AUTOUR de la salle, que la protection finale apportée confirme le caractère "PUBLIC" de ces zones

edeltayon1 écrivait:
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op300 L:965 mm P:1425 mm
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1,10 m recommandé fabricant et cette dimension est obligatoire pour une conformité

edeltayon1 écrivait:
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kodak 8100 L:936 mm P:1133 mm
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minimum requis 1200 * 1400 mm
visible dans la doc du fabricant

@voyage : soit TRES prudent avec les infos qu'on te donne

ces choses là se VERIFIENT

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Voyage

24/08/2016 à 19:16

Merci à tous les 2
J'ai vu un installateur de chacune des machines
Les 2 sont pcr ce sont des revendeurs à qui j ai déjà acheter des fauteuils stérilisateurs compresseurs etc ...
Les 2 me disent qu on peut installer leur machine des cet espace ...
C'est vrai que je penche plus vers la carestream qui est un peu plus compact et dont le logiciel semble plus simple d après ce que j'ai pu entendre
L'intérêt de op300 reste la possibilité de faire des guides sans acheter simplant à 8000€...
Mais je fais rarement de guide car j ai du mal à leur faire confiance ...
L'implantologie à l'aveugle (flapless) ou régie par un guide avec peu de souplesse d adaptation à la situation in situ j'ai du mal
Il y a aussi que pour l'op300 on me donne 5 de garantie contre 2 ans de garantie pour la carestream et pour le même prix ...
Je pense que si je négocie 5 ans sur carestream je prendrai la carestream ...
Qui connaît ondemand3d ? Est ce vraiment plus complexe ?

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

24/08/2016 à 22:05

Voyage écrivait:
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> C'est vrai que je penche plus vers la carestream qui est un peu plus compact

nécessitant 10 cm de plus c'est plus compact ?

si tu ne lis pas ce qui est ecrit, je peux plus rien pour toi

je te laisse aux mains des vendeurs

bye

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Voyage

24/08/2016 à 22:16

La 8100 est plus compact que l'op300 ...
La machine en elle- même
93 cm contre 96cm

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Voyage

24/08/2016 à 22:18

Et 1133 contre 1425
Donc la carestream prendra moins de place dans la pièce que l'op300

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

24/08/2016 à 22:19

ouais certains coupes sont aussi plus compacts que des berlines

mais si on peut pas ouvrir la portière dans le garage .....

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Voyage

24/08/2016 à 22:34

Et 1133 contre 1425
Donc la carestream prendra moins de place dans la pièce que l'op300

Et toi tu possèdes une pano 3D ?
Quel modèle ?

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edeltayon1

29/08/2016 à 11:31
X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

29/08/2016 à 14:53

edeltayon1 écrivait:
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> Bonjour,
> Je n ai fait que reprendre les données du fabricant des deux modèles.
> Cordialement
> http://www.kavo.com........instrumentarium
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moi aussi page 10
http://instrumentarium-dental.studio.crasman.fi/file/dl/i/mLcZcw/MXUsCKheeGsrc5sXWSIPjg/Brochure_OP300_207131_6_English_lowres.pdf

edeltayon1 écrivait:
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> Bonjour,
> Je n ai fait que reprendre les données du fabricant des deux modèles.
> Cordialement
> http://www.carestreamdental.com.........t=pdf
=========================================
et pareil ici

http://carestreamdental.com/gb/en-GB/3DImaging/81003D#Resource_Library:TechnicalSpecifications

sachant que je ne regarde seulement pas les cotes de l'appareil ( auquel cas il touche les murs si on s'en contente ) mais l'espace minimum recommandé par le fabricant ...