Champ de ruines

Forum associé : Syndicalisme

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

13/06/2016 à 18:21

Texte complet

L’Union française pour une médecine libre (UFML) et la Fédération des syndicats dentaires libéraux (FSDL) sont repartis au front, samedi 11 juin à Toulouse, en exhortant médecins et chirurgiens mais aussi dentistes, pharmaciens, opticiens, kinés, infirmiers, podologues et orthophonistes à former une grande union des soignants en colère contre la loi de santé.

Leur objectif ? Établir un état des lieux des doléances par profession et reprendre la mobilisation contre la loi Touraine « là où elle s’était arrêtée » après les attentats de novembre pour peser dans la prochaine campagne présidentielle. « Le Quotidien » a assisté à cette réunion toulousaine censée relancer la dynamique contestataire.

Affolement

À 19 heures, samedi, à deux pas de la place du Capitole, le Dr Jérôme Marty, président de l'UFML, arpente le trottoir, portable vissé à l’oreille. Il attend avec fébrilité l’ouverture de la salle Sénéchal prêtée par la mairie mais encore close à dix minutes du début des débats. « Tout passe par Toulouse », avait annoncé le patron de l’UFML dans son tract adressé il y a plusieurs semaines aux diverses organisations professionnelles afin de raviver la flamme médicale dans la ville rose. Quelque 150 personnes venues de toute la France ont répondu à son appel unitaire.

Dès le début, le décor est planté. « En novembre dernier, la mobilisation était telle (contre la loi santé NDLR)… nous avions gagné ! Nous avions provoqué l’affolement général au ministère et parmi les CHU, mais avec les attentats, fidèles à notre serment d’Hippocrate, nous avons cessé le mouvement », résume le Dr Marty.

La volonté d'en découdre n'est pas retombée depuis sept mois et l'ouverture des négociations CNAM/médecins. « La loi est passée, certains décrets aussi, les négociations conventionnelles ont commencé mais il n’y a rien à en attendre ! Notre idée c’est de mobiliser le corps sanitaire dans son ensemble, puisque nous tous, voyons nos professions attaquées ! »

Dans la salle des applaudissements nourris accueillent cette première salve contre la loi Touraine et la tentative de reconstruire un mouvement médical protestataire qui reste à canaliser.

Les réseaux, « cancer de la profession »

À la tribune se succèdent des témoignages de professionnels de tous bords. Ghislaine Sicre, infirmière et présidente du syndicat Convergence, donne le ton. « Nous sommes l’une des professions les plus attaquées ! Avec la loi de santé, les infirmières seront exclues de la HAD, et leur patientèle détournée… ». Un infirmier libéral de Cherbourg enchérit, en évoquant cette fois la menace du tiers payant généralisé. « Nous voyons des cabinets libéraux qui n’arrivent plus à se faire payer de leurs actes sous des prétextes fallacieux ».

Les réseaux à l'initiative de complémentaires santé sont étrillés par de nombreux professionnels – opticiens, dentistes… « Ces réseaux sont le cancer de la profession ! Ils couvrent déjà 20 millions de patients et tous les devis passent entre leurs mains », fustige Patrick Soléra le président de la FSDL.

Vers une UFML pluridisciplinaire

La coordination des médecins libéraux et indépendants (CoMéLi) a elle aussi répondu présent avec des représentants de Gironde et des Bouches-du-Rhône. Bruno, généraliste dans un village près d’Aix-en-Provence, raconte toutefois sa difficulté à mobiliser ses confrères marseillais. « Lors de notre dernière réunion à La Timone, nous étions 500 praticiens, mais seulement quatre de Marseille, c’est très difficile. »

Une jeune généraliste de région parisienne confie sa désillusion et sa décision de quitter la France. À l’écoute, le Dr Marty exhorte ses troupes. « Ne soyez pas défaitistes ! C’est pour cela que nous lançons aujourd’hui le mouvement #Novembre Vivant. Nous souhaitons placer la problématique sanitaire au cœur des primaires et de la campagne présidentielle 2017. Je vous propose même de créer une UFML pluridisciplinaire avec un bureau dédié – incluant des membres de chaque profession, syndiqués ou non. Je vous en reparlerai dans les semaines à venir. »

Même appel à la mobilisation unitaire des libéraux de santé lancé par le Dr David Schapiro, chirurgien ophtalmologiste et militant au BLOC. « Il faut bouger, considérez-vous comme des soldats car on en veut à notre peau ! »

Santé libre

Après deux heures de débats et témoignages toniques, l’organisateur Jérôme Marty estime que le lancement du mouvement de « reconquête » est réussi. « Nous avons mobilisé 150 personnes aujourd’hui, sans compter la cinquantaine qui ont annulé à la dernière minute à cause des grèves, assure-t-il. Nous prévoyons déjà une réunion à Paris fin août puis d’autres suivront en province avant le lancement des primaires ».

Pour clore cette soirée, les professionnels de santé se rendent place du Capitole, vêtus de leur T-shirt : « Je suis loi santé libre », pour une photo souvenir. La première action flash, qui, promettent-ils, ne sera pas la dernière !

--
http://www.fsdl.fr/

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yobi

14/06/2016 à 09:04

Patatrasse écrivait:
--------------------

> Pauvre Yobi, on voit que tu es encore à côté de la plaque. Figure toi que je les
> ai eu les 2 totos de la CNAM au téléphone la veille de la CHAP. Ils en étaient à
> me supplier d'accepter le remboursement à 220 euros mais ils ne parlaient pas
> encore de plafonnement.
> Cela s'est décidé le matin même car ils m'ont rappelé en catastrophe pour voir
> si cela passerait....on connait la suite.

La suite c'est qu'en bon CGtiste tu les envois balader alors que la CNSD négocie et obtient 350 € c'est à dire un prix supérieure à la moyenne pratiqué...
Cela évite à la CNAM de nous imposer 150eune fois les mains libre
Cela promet pour les prochaines négociation . C'est bien de vouloir jouer à la CGT mais eux on des capacité de nuisance et de mobilisation que tu n'as pas

> Ah mais oui, suis je bête, j'avais oublié, dans 1 an tu es à la retraite, alors
> tu te seras bien gavé et peu importe que tu nous laisses un champ de ruines

Des conneries de ta part j'en ai lu beaucoup mais la tu fais fort .Je te savais spécialiste en affirmation fantaisiste mais celle la est superbe .
Je vais t'apprendre un scoop , l'age minimum de retraite pour notre profession est de 62 ans!
j'ai encore 2000e de remboursement pendant 5 ans et je suis loin d’être en "roue libre" .Tu vois la revalorisation de nos actes me préoccupe plus que toi.
PS:Si tu t'engages à me payer l'équivalent de ma retraite en attendant mes 62 ans je suis preneur.

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adhoc

14/06/2016 à 09:20

Le propulseur est bien sur l'essentiel de nos actes, celui qui nous fait vivre. :-)
Tu n'as pas compris, yobi, que cette négociation est bidon , qu'elle sert juste a tester la température pour les plafonnements futurs.
Exactement comme l'Espagne servait de terrain d'entrainement aérien pour la flotte aérienne EDIT
du troisieme Reich.

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

14/06/2016 à 09:31

adhoc écrivait:
---------------

> Exactement comme l'Espagne servait de terrain d'entrainement aérien pour la
> flotte aérienne de Hitler en 36.

Point godwin!

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

14/06/2016 à 09:35

Les 220 euros de remboursement étaient actés car mes interlocuteurs de la CNAM savaient parfaitement qu'en dessous de cette somme, aucun praticien ne se lancerait dans la réalisation de cet acte ( que l'on peut refuser contrairement aux actes dits de "dentisterie" qui sont dans notre champ de compétence obligatoire).
La question était de savoir s'ils pouvaient obtenir ce fameux plafond de la part d'un syndicat et comme il fallait s'y attendre, car on ne change pas les bonnes vieilles habitudes, ils ont trouvé un allié.
Quel abruti de praticien accepterait de réaliser une orthèse pour 150 euros ????? Je n'en connais aucun.
En revanche, qui accepterait de baisser son pantalon et instaurer pour la première fois un acte CCAM NPC avec plafond pour obtenir 220 euros j'en connais quelques uns , mais ils ne sont pas chez moi...désolé.

PS: désolé pour ta retraite, mais je te voyais beaucoup plus vieux sur les photos (en même temps sur ta page facebook, on peut pas dire qu'elles te mettent en valeur)....faut croire que ça use 40 ans de convention bidon.
https://www.facebook.com/daniel.ott.944?fref=ts
Il n'est jamais trop tard pour que tu rejoignes tes confrères médecins bretons mobilisé"s pour novembre, et au moins tu pourras dire "je suis parti en beauté après 30 ans de compromissions en tout genre". L'honneur sera sauf.

--
http://www.fsdl.fr/

69_xtb5lc

barbabapat

14/06/2016 à 09:36

yobi écrivait:
--------------
>
>
>
> La suite c'est qu'en bon CGtiste tu les envois balader alors que la CNSD négocie
> et obtient 350 € c'est à dire un prix supérieure à la moyenne pratiqué...
> Cela évite à la CNAM de nous imposer 150eune fois les mains libre
> Cela promet pour les prochaines négociation . C'est bien de vouloir jouer à la
> CGT mais eux on des capacité de nuisance et de mobilisation que tu n'as pas
>
>
>

Si vous n’êtes pas capable de faite comprendre à la CNAM que si ils proposent un tarif de merde, les dentistes alors ne réaliseront pas cet acte, alors oui on restera des cons.

Car c'est beau de se plaindre des "méchants secteur 2", mais si c'est pour accepter des tarifs de merde pour leur faire concurrence alors on est pas sorti du pétrin comme avec les extractions ou grâce à votre pragmatisme, nous somme les seuls cons à faire de la dent de sagesse à 33 euros. Encore que le tarif est tellement merdique, que c'est les stomatos qui se les font en secteur 2.

Non, il y a une différence entre un acte de 350 euros opposable comme tu faits croire son obtention et votre saucissonnage de l'acte obtenu en trois actes opposables dont deux pris en charge et un dernier qui est NPC.

Et si tu n'arrive pas à voir cette différence; alors arrête de négocier pour nous s'il te plait, arrête de foutre dans la merde les confère en secteur 2 de même, arrête de nous prostituer.

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

14/06/2016 à 09:37

Edité, mon basart :-)
Ca me rappelle Ebay fr qui m'avait suspendu 3 jours (comité d'ethique) parceque j'avais mis en vente une serie philatélique de 42 Pétain, les c..s!
Et l'histoire de petit ours est encore tres proche, je sais.... Les crétins absolutistes procéduriers totalement dénués d'humour, fiers de leurs petites, toutes petites prérogatives sont partout...EDIT (yobi, ce n'est pas du tout pour toi cette remarque, sincèrement. Cela pouvait preter a confusion, je suis d'accord, tu sais qui ca concerne,le nombre a trouver est entre 82 et 84, :-))

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yobi

14/06/2016 à 10:49

Patatrasse écrivait:

> PS: désolé pour ta retraite, mais je te voyais beaucoup plus vieux sur les
> photos (en même temps sur ta page facebook, on peut pas dire qu'elles te mettent
> en valeur)....faut croire que ça use 40 ans de convention bidon.

Toujours aussi nul , après m'avoir attaqué sur mes habits , mes origines maintenant c'est mon aspect physique .
Honte à toi .
Je comprend pourquoi que même dans ton propre syndicat certains de tes cadres ne te supportent plus...

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

14/06/2016 à 11:10

Moi ce que je ne supporte pas c'est que du boulot correct soit au meme tarif que de la merde.
16 et 26 traitées pour le meme tarif 81,94. La 16 a eu la qualité qu'elle mérite pour ce tarif et pour la 26 le praticien qui l'a dévitalisée est vraiment trop con. -)

https://www.dropbox.com/s/b5gwkkk9zfmvhsn/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-06-14%2011.07.45.png?dl=0

Contrairement à ce que laisse penser le système collectiviste que tu soutiens depuis des années yobi on est pas tous égaux. -)))

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

14/06/2016 à 11:26

yobi écrivait:
--------------
> Patatrasse écrivait:
>
> > PS: désolé pour ta retraite, mais je te voyais beaucoup plus vieux sur les
> > photos (en même temps sur ta page facebook, on peut pas dire qu'elles te
> mettent
> > en valeur)....faut croire que ça use 40 ans de convention bidon.
>
> Toujours aussi nul , après m'avoir attaqué sur mes habits , mes origines
> maintenant c'est mon aspect physique .
> Honte à toi .
> Je comprend pourquoi que même dans ton propre syndicat certains de tes cadres
> ne te supportent plus...

Et oui Yobi, il y en a qui font beaucoup plus vieux que leur âge et d'autres non, c'est comme ça.Il n'y a rien d'insultant , juste un constat.
Ce qui est insultant et répétitif, c'est quand un vieux aigri répète à longueur de journée les mêmes salades en ne prenant pas le soin de nommer la personne à laquelle il s'adresse par "Monsieur" ou par son "Prénom".
Alors, respecte tes interlocuteurs et ils te le rendront mais ne viens pas me jouer les vierges effarouchées après une cinquantaine de posts où tu déverses ton fiel uniquement sur ma personne, et pas sur le syndicat que je représente.
C'est clair pour toi désormais ?
Quand on lit tes 4 premiers messages, on se demande si tu ne cherches pas la merde, j'espère me tromper, car tu vas être servi, crois moi.

extraits choisis:
Enfin Soléra bouge.
Avec 30000 dentistes à Toulouse tu pourras terroriser le gouvernement.
Avec 300 ....

Pas de panique , en septembre il y a des nouvelles négociations :
Soléra nous obtiendra la levé de l’opposabilité et chicot29 la consult à 50€..

La consulte à 50€ et le levé de l'opposabilité , je suis bien évidemment pour ( même si je ne pense pas que la levé de l’opposabilité réglera nos problèmes )
Par contre , contrairement aux électeurs naïfs de la FSDL je ne crois pas que le leader Soléra obtiendra cela . C'était juste une promesse électorale pour les gogos!

Soléra , bravo pour ta grande manifestation à Toulouse : pas un mot sur google. Vous étiez 30?
Voila la seul manif qui a attirée l'attention à Toulouse ce jour la
Tu devrais demander à ces travailleuses des conseils!

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

14/06/2016 à 13:06
Drpopol_gvroh3

drpopol

14/06/2016 à 13:25

Pour une fois, peut etre serai je decu, mais j'ai l'impression que les professions de santé se rendent compte qu'on ne fera quelque chose que unis.
Et que si on fait rien ou quasi rien , on se fera bouffer , car plus personne ne nous respecte nous sommes considérés dorenavant comme des ouvriers de la santé (rien d'insultant dans ce terme), juste des petites mains qui potentiellement peuvent rapporter du pognon.

Merci pour cet espoir!

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

14/06/2016 à 13:45

Oui c'est le cas, il y a une prise de conscience collective de tous les acteurs de la santé et c'était exactement le but de la réunion créer du lien entre nous et ne pas rester chacun dans son coin à marmonner en attendant de se faire couper la tête.

--
http://www.fsdl.fr/

69_xtb5lc

barbabapat

14/06/2016 à 13:58
3_004_ciusmn

manubmx

14/06/2016 à 14:54

barbabapat écrivait:
--------------------
> https://www.dropbox.com/s/fqhassii2zgqkv9/P6110548.JPG?dl=0

Ils ont l'air sympa les 2 videurs aux entrées en haut ;-)

Ba2be871-3220-4edb-a5bc-d126045cb763_jy2fsv

cyber ratiches

14/06/2016 à 17:08

Patatrasse écrivait:
--------------------
> Oui c'est le cas, il y a une prise de conscience collective de tous les acteurs
> de la santé et c'était exactement le but de la réunion créer du lien entre nous
> et ne pas rester chacun dans son coin à marmonner en attendant de se faire
> couper la tête.
>
> --
> http://www.fsdl.fr/

Merci à la F S D L de votre action. N'oubliez pas de nous mobiliser à l'avance pour barrer les agendas des cabinets . L'enjeu est important et je suis cela de prêt. Bon courage pour le travail qui vous attend durant cet été .
--
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

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yobi

14/06/2016 à 18:40

Patatrasse écrivait:
--------------------

> Quand on lit tes 4 premiers messages, on se demande si tu ne cherches pas la
> merde, j'espère me tromper, car tu vas être servi, crois moi.
>
> extraits choisis:
> Enfin Soléra bouge.
> Avec 30000 dentistes à Toulouse tu pourras terroriser le gouvernement.
> Avec 300 ....
>
> Pas de panique , en septembre il y a des nouvelles négociations :
> Soléra nous obtiendra la levé de l’opposabilité et chicot29 la consult à 50€..
>
> La consulte à 50€ et le levé de l'opposabilité , je suis bien évidemment pour (
> même si je ne pense pas que la levé de l’opposabilité réglera nos problèmes )
> Par contre , contrairement aux électeurs naïfs de la FSDL je ne crois pas que le
> leader Soléra obtiendra cela . C'était juste une promesse électorale pour les
> gogos!
>
> Soléra , bravo pour ta grande manifestation à Toulouse : pas un mot sur google.
> Vous étiez 30?
> Voila la seul manif qui a attirée l'attention à Toulouse ce jour la
> Tu devrais demander à ces travailleuses des conseils!

Je ne cherche pas la merde , j’appuie la ou cela fait mal et cela te dérange .
Tu noteras que moi je ne t'ai pas critiqué sur ton age , ta tenue vestimentaire , ton physique et tes origines .
De toutes façon tu seras jugé à tes résultats.
(pour l'instant la seule "avancée" de la FSDL est le doublement du salaire de notre personnel les jours fériés )

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chicot29

14/06/2016 à 18:47

yobi écrivait:
--------------

> De toutes façon tu seras jugé à tes résultats.

Bon ca va il dispose d'un délais de 30 ans pour etre jugé. -)

> (pour l'instant la seule "avancée" de la FSDL est le doublement du salaire de
> notre personnel les jours fériés )

Bon ca va ca ne fait pas trop de dégats. -))

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

14/06/2016 à 18:53

yobi écrivait:
--------------

> La consulte à 50€ et le levé de l'opposabilité , je suis bien évidemment pour (
> même si je ne pense pas que la levé de l’opposabilité réglera nos problèmes )
> Par contre , contrairement aux électeurs naïfs de la FSDL je ne crois pas que le
> leader Soléra obtiendra cela . C'était juste une promesse électorale pour les
> gogos!

Yobi si tu ne demandes pas tu ne risques pas d'avoir.
le fait que la prothèse ne soit pas opposable ca ne règle pas certains de tes problèmes ?

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cyber ratiches

14/06/2016 à 18:54

chicot29 écrivait:
------------------
> yobi écrivait:
> --------------
>
> > De toutes façon tu seras jugé à tes résultats.
>
> Bon ca va il dispose d'un délais de 30 ans pour etre jugé. -)
.
Ben non... Au rythme ou ca va ,dans 30 ans il y a belle lurette que le dentiste libéral aura disparu du paysage officiel.

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

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chicot29

14/06/2016 à 18:56

cyber ratiches écrivait:
------------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > yobi écrivait:
> > --------------
> >
> > > De toutes façon tu seras jugé à tes résultats.
> >
> > Bon ca va il dispose d'un délais de 30 ans pour etre jugé. -)
> .
> Ben non... Au rythme ou ca va ,dans 30 ans il y a belle lurette que le dentiste
> libéral aura disparu du paysage officiel.

C'est une boutade pour comparer ce qui est comparable à savoir les avancées de la CNSD obtenues en 30 ans. -)

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cyber ratiches

14/06/2016 à 19:08

J'avais compris chicot chicot par ci ...
Mais bon tu admettras qu'il y a péril en la demeure...chicot chicot par la.🎼🎼

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

14/06/2016 à 19:21

Franchement est il illusoire de facturer plus qu'un amalgame au pouce un composite stratifié sous digue ou une endo à la gutta chaude par rapport à une peinture canalaire hein ?

Tiens illustration meme patient endo dents 26 et 16 il y a comme une légère nuance c'est inadmissible qu'elles soient facturées à l'identique. A ton avis le mv2 sur 16 il est traité ?
Radio argentique post op développée en fin de journée sur 16 assurément mais dans ce cas pourquoi avoir fait une rcr la séance suivante sur une bouse pareille ?

https://www.dropbox.com/s/b5gwkkk9zfmvhsn/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-06-14%2011.07.45.png?dl=0

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

14/06/2016 à 19:36

yobi écrivait:
--------------

> Je ne cherche pas la merde , j’appuie la ou cela fait mal et cela te dérange .

Non, tu te comportes comme un imbécile irresponsable.
Ton syndicat s'est rapproché de nous et chacun a mis de côté ses préjugés dans le seul but de défendre la profession sur la base d'un socle commun de propositions.
Si ce socle n'est pas accepté, la levée de l'opposabilité sur les soins deviendra inéluctable de gré ou de force (c'est dans le programme de l'UJCD également, nous ne sommes pas seuls à convenir que sans revalorisation notable sur les soins, nous sortirons de l'opposabilité par nos propres moyens. Il n'y a rien d'utopique là dedans, c'est une question de survie pour les cabinets).

Alors quand je lis tes remarques désobligeantes ou tes allusions merdeuses je pense sincèrement que tu te comportes comme un imbécile (heureux ou pas d'ailleurs) car critiquer un mouvement unitaire qui rassemble l'ensemble des professionnels de santé y compris des médecins de ta propre ville est indigne de quelqu'un qui prétend défendre la profession.
Tu as mieux à faire que déblatérer "Solera par ci, Solera par là",leader par ci et sauveur par là" alors ressaisis toi, prends un Citrate de Bétaïne et tu vas voir, ça va se digérer ton aigreur.

Je ne t'aime pas, toi non plus (et ce n'est pas juste une histoire de goût vestimentaire) mais je pense que tu peux vivre sans moi ou alors c'est graaaaaave.

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http://www.fsdl.fr/

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cyber ratiches

14/06/2016 à 19:47

Oui oui oui sortir de l'opposabilité et ne pas resigner derrière avec des réseaux.
Il y a urgence.
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