Pour les patients victimes des low cost

Forum associé : Syndicalisme

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yobi

22/02/2016 à 15:33

si vous êtes un patient victime des centres low-cost vous pouvez lire ce document et contacter la CNSD à l'adresse indiquée.

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69_xtb5lc

barbabapat

22/02/2016 à 16:26

1; il y a des associations de patients pour cela.

2; Vous renforcez la défense de PS qui va orienter le débat sur le "parias" du système.

3; Pensez qu'il va y avoir des expertises judiciaire et que toute personne affiliée à la CNSD devra se récuser alors.

Enfin, une telle communication sur un forum pro pour toucher des patients.

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

22/02/2016 à 16:31

Quid des centres qui ont signé le protocole CNSD-MGEN ? -)

Je serais bidonné qu'un prof qui se soit fait baisé par un de ces centres vous contacte. -)

Canard_fkryf7

Agachon

22/02/2016 à 16:51

Même si l'intention est louable, le rôle d'un syndicat n'est pas de défendre les patients mais ses adhérents.

Par contre, l'ordre existe pour faire cela.

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eusebius

22/02/2016 à 17:03

et si, hypothèse amusante, un des dentistes est affilié à la cnsd..

vous défendrez qui en priorité??

le syndiqué ou le patient??

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

22/02/2016 à 17:23

la csnd est un syndicat de patients

c'est pas nouveau

--
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" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
--------------------------
la CSND soutient un projet contre les remboursements différenciés
mais négocie en sous main avec kalivia

Rorschachwhite_tx6rqr

Candide Candida

22/02/2016 à 17:23

Agachon écrivait:
-----------------
> Même si l'intention est louable, le rôle d'un syndicat n'est pas de défendre les
> patients mais ses adhérents.

Attention tu parles d'un syndicat pour qui la solvabilisation du patient est une priorité absolue depuis 20 ans ^^

C'est un syndicat de patients pas un syndicat de chirurgien-dentistes !

CC.

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yobi

22/02/2016 à 17:25

Contrairement à d'autres syndicats , la CNSD ne syndique pas les confrères des centres de soins .
Nous n'avons donc pas de risque d'attaquer des syndiqués .
Cela ne vous est jamais venu à l'idée que pour ce battre contre les centres low-cost il faut avoir accès aux plaintes des patients?
Pour parvenir a leur fermeture il y a la possibilité de "terroriser" les confrères qui y travaille (technique FSDL) ou faire interdire par la loi ce type de centre "pompe à fric " et c'est la solution retenu à ma connaissance par la CNSD.
Pour cela il faut un dossier béton et nous avons besoin de l'aide des patients.
De toutes façon tout est bon à prendre contre ces types de centre...

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chicot29

22/02/2016 à 17:45

yobi écrivait:
--------------
> Contrairement à d'autres syndicats , la CNSD ne syndique pas les confrères des
> centres de soins .

Ah ? Ce ne sont pas des confrères ? les dentistes salariés qui s'en occupe ? La CGT ?
Tu me diras ils seront mieux défendus. -) Hein camarade ? -)

69_xtb5lc

barbabapat

22/02/2016 à 17:58

yobi écrivait:
--------------
> Contrairement à d'autres syndicats , la CNSD ne syndique pas les confrères des
> centres de soins .

C'est assez simple si c'est l'ordre qui s'occupe des adhésions au syndicat, mais sinon normalement c'est délicat surtout avec des confrères qui peuvent évoluer au cours de leur carrière.

> Pour parvenir a leur fermeture il y a la possibilité de "terroriser" les
> confrères qui y travaille (technique FSDL)

C'est sympa en plus de s'interdire de travailler en temps qu'expert judiciaire sur ces dossiers de reprendre en plus l'argumentaire foireux de PS à l'encontre des dentistes.

Vous avez encore d'autres arguments pour savonner la planche aux contradicteurs de PS.

ou faire interdire par la loi ce type
> de centre "pompe à fric " et c'est la solution retenu à ma connaissance par la
> CNSD.

Demandez juste au PS d’éviter le député Thevenoux comme dans le dossier des taxis avec Uber et posez vous la question du résultat réel d'un changement législatif.

Pour Uber, c'est loin d'être gagné et l’État suit particulièrement l'affaire avec le risque que posent la généralisation du status d'auto entrepreneur pour les comptes sociaux.

Q42955962076_4064_lcuc3e

dentino

22/02/2016 à 18:19

Agachon écrivait:
-----------------
> Même si l'intention est louable, le rôle d'un syndicat n'est pas de défendre les
> patients mais ses adhérents.
>

Non, il est de défendre les deux car nous, en tant que chirurgiens-dentistes et professionnels de santé, devons veiller aux intérêts de nos patients en même temps que les nôtres, qui sont indissociables. L'imposture telle que véhiculée par SantéBlair, MST et autres parasites du système consiste à faire croire qu'ils sont contradictoires.

Canard_fkryf7

Agachon

22/02/2016 à 18:29

dentino écrivait:
-----------------
> Agachon écrivait:
> -----------------
> > Même si l'intention est louable, le rôle d'un syndicat n'est pas de défendre
> les
> > patients mais ses adhérents.
> >
>
> Non, il est de défendre les deux car nous, en tant que chirurgiens-dentistes et
> professionnels de santé, devons veiller aux intérêts de nos patients en même
> temps que les nôtres, qui sont indissociables. L'imposture telle que véhiculée
> par SantéBlair, MST et autres parasites du système consiste à faire croire
> qu'ils sont contradictoires.

Je ne suis pas d'accord. Le fait de défendre les deux a entraîné la dérive que l'on a vu ces dernières dizaines d'années où l'intérêt du patient a primé sur celles des CD (solvabilisation) et au final cela se retourne contre les patients avec des soins totalement dévalorisés et des dérives type centres low-cost.

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Bebert.

22/02/2016 à 18:37

Les pompiers pyromanes ... mdr
vraiment aucune dignité, aucun ego et pas beaucoup de mémoire: vous feriez de bons z'hommes politiques.

PS: et n'oubliez pas de leur faire payer une cotisation, à ces patients ...

PS2: ce qui m'épate c'est qu'il y ait encore des adhérents à votre pseudo syndicat. (les français sont des veaux disait De Gaulle)

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yobi

22/02/2016 à 18:42

chicot29 écrivait:
------------------
> yobi écrivait:
> --------------
> > Contrairement à d'autres syndicats , la CNSD ne syndique pas les confrères des
> > centres de soins .
Nous sommes un syndicat de libéraux
>
> Ah ? Ce ne sont pas des confrères ?
si bien sure mais pas des libéraux..
les dentistes salariés qui s'en occupe ?
> La CGT ?
> Tu me diras ils seront mieux défendus. -) Hein camarade ? -)
Et pourquoi pas SUD?

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chicot29

22/02/2016 à 19:39

yobi écrivait:
--------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > yobi écrivait:
> > --------------
> > > Contrairement à d'autres syndicats , la CNSD ne syndique pas les confrères
> des
> > > centres de soins .
> Nous sommes un syndicat de libéraux
> >
> > Ah ? Ce ne sont pas des confrères ?
> si bien sure mais pas des libéraux..

Ah ? quelle est la différence ? Ils ne sont en majorité pas payés au fixe mais au pourcentage et autant impactés , voir plus qu'un libéral par les négociations conventionnelles. -)
Ceci dit vous devriez faire gaffe, tel que c'est parti le statut de salarié va devenir majoritaire malgré vos" avancées" obtenues ces dernières années. -)

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

22/02/2016 à 21:42

de toute évidence la csnd cherche à se placer en représentant officiel de la profession dentaire

ce qui est le rôle de l'ordre ...

de plus n'étant même pas le 1er syndicat de dentistes , sa démarche est pitoyable de tentative de récupération politique

c'est NUL

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Catherine mojaisky
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la CSND soutient un projet contre les remboursements différenciés
mais négocie en sous main avec kalivia

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

22/02/2016 à 21:42

.

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

22/02/2016 à 23:03

C'est amusant car nous sommes en contact rapproché avec le collectif Dentexia par l'intermédiaire de son fondateur et la Cnsd est bien la dernière chose qui pourrait l'intéresser .
Abdel, de son prénom aimerait savoir comment il va pouvoir récupérer ses 17000 euros mis à la poubelle suite à la liquidation de Dentexia.
C'est Balagna qui va sur ses deniers personnels lui rembourser tout cela ???
De la poudre aux yeux comme d'habitude, un président Urps Cnsd balayé lors des élections que l'on recycle en coordinateur alors que le bureau des Urps dirigé par la FSDL en Rhone Alpes /Auvergne fait un boulot formidable auprès du préfet, des ARS et de ce collectif mais sans tomber dans les niaiseries lues dans ce communiqué.
C'est le rôle de l'Ordre et des différentes juridictions d'instruire ces plaintes, la Cnsd doit accepter de ne plus être le syndicat numéro 1 et laisser faire les "grands".

--
http://www.fsdl.fr/

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Zombring 57

22/02/2016 à 23:58

@yobi:

Dommage qu'en tant que syndicat de chirurgiens-dentistes, vous ne vous soyez pas occupés des praticiens victimes du low cost de la sécu

endo molaire 81.94€, avulsion 33.44€, CCM CMU 375€,...

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Doc es croc

23/02/2016 à 00:26

Patatrasse écrivait:
--------------------
> C'est amusant car nous sommes en contact rapproché avec le collectif Dentexia par l'intermédiaire de son fondateur et la Cnsd est bien la dernière chose qui pourrait l'intéresser .
> Abdel, de son prénom aimerait savoir comment il va pouvoir récupérer ses 17000 euros mis à la poubelle suite à la liquidation de Dentexia.
> C'est Balagna qui va sur ses deniers personnels lui rembourser tout cela ???

Non, je ne pense pas. Pas plus que le nouveau président de L'URPS Rhône Alpes Auvergne d'ailleurs

> De la poudre aux yeux comme d'habitude, un président Urps Cnsd balayé lors des élections que l'on recycle en coordinateur alors que le bureau des Urps dirigé par la FSDL en Rhone Alpes /Auvergne fait un boulot formidable auprès du préfet, des ARS et de ce collectif mais sans tomber dans les niaiseries lues dans ce communiqué.

Aha Ahaa Ahaaaaaaaaaaaa. Et soyez quand même un peu magnanime et modeste, le Président actuel de l'URPS Rhône Alpes a eu lui l'amabilité et l’honnêteté d'esprit d'associé (certes à mot couvert) son ancien président , son concurrent syndical mais néanmoins confrère à la fermeture de Dentexia à Lyon. Ce combat a été mené avec la synergie des trois syndicats de la profession. Le combat contre Dentexia a commencé bien avant les URPS. Il a été grandement étayé par l'ancien bureau de l'URPS et finalisé par le nouveau. Le fonctionnement de l'URPS Rhône Alpes Auvergne est peu être un modèle de ce qui devrait se passer entre les syndicats de la profession.
J'ai un profond respect pour les confrères qui expriment leur conviction et qui cherchent des solutions durables pour notre exercice. J'en ai un peu moins pour ceux qui ont le verbe hautain et qui se montre condescendant, qu'ils soient de la CNSD de l'UJCD ou de la FSDL.

> C'est le rôle de l'Ordre et des différentes juridictions d'instruire ces plaintes, la Cnsd doit accepter de ne plus être le syndicat numéro 1 et laisser faire les "grands".

> --
> http://www.fsdl.fr/

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doc.yoyo

23/02/2016 à 09:11

Pour instruire une plainte, il faut des élements solides et les témoignages écrits des patients sont très importants, peu importe qui les collecte (la CNSD ou la FSDL) c'est le résultat qui compte

69_xtb5lc

barbabapat

23/02/2016 à 09:29

doc.yoyo écrivait:
------------------
> Pour instruire une plainte, il faut des élements solides et les témoignages
> écrits des patients sont très importants, peu importe qui les collecte (la CNSD
> ou la FSDL) c'est le résultat qui compte

C'est le rôle des associations de patients.
Car il faut bien comprendre qu'il y aura à un moment ou un autre des expertises judiciaire et l'obligation pour les experts d’être indépendants des parties en présences.

Or en prenant partie pour un groupe devant un autre, cela va entacher l’indépendance des experts et risque au final de porter tord aux patients (remise en cause de l'expertise, possibilité d'appel sur le jugement, nullité des procédures pour vice de forme, .......).

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doc.yoyo

23/02/2016 à 09:50

Il suffit de prendre un expert indépendant de tout syndicat,
il sera désigné par le tribunal, de toute façon comme toute procédure judiciaire ce sera long et pénible pour les patients

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INSIDENT

23/02/2016 à 09:51

Il faut arrêter de crier victoire sur la fermeture de Dentexia, le seul responsable de la liquidation est PS par sa très mauvaise "gestion" des centres...Vous appuyez son argumentaire qui consiste a dire qu'il a souffert de dénigrement et de boycott et que c'est ce qui a conduit a la liquidation mais tous cela est faux!! OK l'ARS est intervenu pour fermer un centre mais ceci s'est produit alors que dentexia était déjà presque liquidé..
Je pense qu'il vaut mieux se concentrer sur le futur repreneur en l'occurrence soit Dentego (ce qui ferait au passage la plus grande chaine de centres) soit bensaid un financier sur tous les coups de liquidation judiciaire. Pour reparler des victimes, ce dernier ne s'est pas engagé à les prendre en charge en totalité...

69_xtb5lc

barbabapat

23/02/2016 à 10:26

doc.yoyo écrivait:
------------------
> Il suffit de prendre un expert indépendant de tout syndicat,
> il sera désigné par le tribunal, de toute façon comme toute procédure judiciaire
> ce sera long et pénible pour les patients

Tu as l'impossibilité de savoir qui vote pour qui aux URPS et être non militant syndical ne suffit pas pour justifier de son indépendance totale.

Donc en dehors d'abdiquer et de laisser toute expertise légale à des médecins ou des stomatos, c'est contreproductif.