Représentante voleuse?

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produ67

24/01/2016 à 15:21

Bonjour à tous

Bien, voici mon souci: mon personnel est la depuis des années, et j'ai entièrement confiance.

Sauf que depuis environ 3 mois, une de mes assistantes et deux patientes se sont plaintes de disparitions.
La dernière en date n'a plus retrouvé un de ses sacs!

Et à cet âge, je doute que ce soit alzheimer.

Sauf qu en faisant le rapprochement, il se trouve que chaque fois, une représentante fraîchement arrivée dans la région venait présenter ses produits!

A moi même cela semblait invraisemblable! Mais qui sait, et comment arriver à le prouver? Avez vous rencontré des situations similaires?
Je avoue qu un climat de....paranoïa plane, ce qui perturbe as mal l ambiance!

J ai un e caméra à l entrée, mais devrais je en mettre en réserve? Cela me semble disproportionné mais....je suis un peu perdu la.

N. B: les patients posent leurs effets sur un porte manteau dans l entrée et mes assistantes dans la réserve, en principe fermée à clef, sauf pendant le reassort, le nettoyage ou les livraisons

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tarski

24/01/2016 à 15:46

salut,

quelle histoire !
T'es dans le 67 : si oui par mp le nom de la commerciale.

Les patients doivent amener leurs affaires personnelles en salle de soin. Je n'ai aucun porte manteau à l'accueil ou en salle d'attente justement afin d'éviter ce genre de souci.

Mets une armoire qui ferme à clef pour tes assistantes.

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ganinia

24/01/2016 à 20:45

Ne jamais laisser les affaires seules.
Surtout pour les patients. Toujours avec eux çà évite les problèmes et les malentendus.

Jamais eu le problème en dentaire, mais en hôtellerie. C'était une horreur

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tarski

24/01/2016 à 22:12

si tes patients laissent leurs affaires en salle d'attente ou ailleurs : t'es responsable.

Évites les soucis, les patients amènent leurs affaires avec eux en salle de soin. j'ai eu le cas une fois pour une écharpe disparue en salle d'attente...du coup j'ai supprimé le porte manteau en salle d'attente et mis un crochet au murs en salle de soin. J'ai pas envie que les patients pensent qu'une assistante ou un praticien vole.

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produ67

25/01/2016 à 16:23

Merci à tous pour vos réponses.

Devoir prendre toutes ces précautions 23 ans après, c'est dur à admettre!
Mais à croire que comme tout la mentalité se degrade. ...

J en prends note. ...Me voilà déjà bon pour en rembourser pour une blinde, mais pas envie de perdre mes patients.

Sans_titre_wplzey

OrthophosphateDeZinc

25/01/2016 à 17:15

Perso on m'a tiré 400 euros en liquide dans ma caisse à l'accueil .... femme de ménage? assistante? patient? visiteur nocturne avec les clés?
Depuis ce jour à j'ai une caisse cachée fermée à clé. La leçon m'a coûtée 400 euros non prise en charge par le FIFPL :)

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

25/01/2016 à 18:00

Je crois que une camera en enregistrement continu sur un nas premier prix est une bonne solution,sans parler de la sauvegarde des données générales du cabinet.

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

25/01/2016 à 18:57

wakrap écrivait:
----------------
> Je crois que une camera en enregistrement continu sur un nas premier prix est
> une bonne solution,sans parler de la sauvegarde des données générales du
> cabinet.

Je plusois! (ne pas oublier la déclaration en préfecture pour l'enregistrement).

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colza2

25/01/2016 à 19:11

la prochaine fois qu'elle vient , tu laisses un sac piégé avec un locator (pas un straumann ) dans la doublure
http://www.geotek.fr/geolocalisation/locator.html
et tu la suis
24 Heures chrono inside :-))))

Plaquessiv2_vovj6l

ameli

26/01/2016 à 15:58

tarski écrivait:
----------------
> Les patients doivent amener leurs affaires personnelles en salle de soin.

Attention à ce détail !!! des habit, manteaux (etc), n'ont rien à faire dans une salle de soins où on transporte ou on manipule du matériel stérile (ou infecté quand on a fini).
Une visite-inspection ARS avec un tel aménagement, c'est équivalent à la fermeture et la menace pour rupture de la chaîne de sté depuis l'installation du porte-manteaux. Les inspecteurs préviennent automatiquement la sécu pour procédure de sté non valide et risque sanitaire (transmission de germes). Et tu penses que l'Ordre te défendrait en cas de soupçons ou d'attaques juridiques ?
Quand on fait de la sté, on ne rigole pas avec le respect des procédures. ça sert à quoi de porter des gants et des masques si un patient ramène ses germes dans la salle où on le soigne ? On limite le risque au maximum, en le laissant porter ses fringues, mais pas plus. Mieux, quand on fait de l'implanto ou de la chir, on lui passe sa blouse-papier et ses godasses-papier.
Vous avez déjà vu un porte-manteaux dans une salle d'op à l'hosto ? Non, et dans notre métier, c'est pareil, on "opère". On a des salles d'op, et notre salle de soins n'est pas une salle de stockage de poubelles.

> Mets une armoire qui ferme à clef pour tes assistantes.

Exact. Non obligatoire mais recommandé. Ou une pièce spéciale qui se ferme à clé.

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Score : -7
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Akrobat

26/01/2016 à 16:55

ameli écrivait:
---------------
> tarski écrivait:
> ----------------
> > Les patients doivent amener leurs affaires personnelles en salle de soin.
>
> Attention à ce détail !!! des habit, manteaux (etc), n'ont rien à faire dans une
> salle de soins où on transporte ou on manipule du matériel stérile (ou infecté
> quand on a fini).
> Une visite-inspection ARS avec un tel aménagement, c'est équivalent à la
> fermeture et la menace pour rupture de la chaîne de sté depuis l'installation du
> porte-manteaux. Les inspecteurs préviennent automatiquement la sécu pour
> procédure de sté non valide et risque sanitaire (transmission de germes). Et tu
> penses que l'Ordre te défendrait en cas de soupçons ou d'attaques juridiques ?
> Quand on fait de la sté, on ne rigole pas avec le respect des procédures. ça
> sert à quoi de porter des gants et des masques si un patient ramène ses germes
> dans la salle où on le soigne ? On limite le risque au maximum, en le laissant
> porter ses fringues, mais pas plus. Mieux, quand on fait de l'implanto ou de la
> chir, on lui passe sa blouse-papier et ses godasses-papier.
> Vous avez déjà vu un porte-manteaux dans une salle d'op à l'hosto ? Non, et dans
> notre métier, c'est pareil, on "opère". On a des salles d'op, et notre salle de
> soins n'est pas une salle de stockage de poubelles.
>
> > Mets une armoire qui ferme à clef pour tes assistantes.
>
> Exact. Non obligatoire mais recommandé. Ou une pièce spéciale qui se ferme à
> clé.
>

y en a qu'on que ça a faire....pondre des conneries pour faire chier les gens qui bossent....

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RookMoot

26/01/2016 à 16:57

Si je comprends bien, si le patient garde son manteau, j'ai bon, s'il quitte son manteau je risque une fermeture pour raisons sanitaires...

Jack-2_ogbxk8

Trepo

26/01/2016 à 17:02

Hé oui, les patients tous à poil, et passage à l'autoclave avant de recevoir leur pauvre plomb ... On va se marrer.

Zorba-le-grec-1373406512-108_lfk5ey

zorbalegrec

26/01/2016 à 17:41

AMELI revient sur terre tu es complètement à la ramasse, on ne fait que des petites intervention sur un site qui est déja degueulasse.
Les conseils que tu nous prodigues je suis sur que tu ne les appliquait pas quand tu taffais.
Alors ferme ta gueule

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Score : 11
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tarski

26/01/2016 à 22:05

sacré ameli

Ok j'ai pas de crochet en salle de soin. Juste un siège où il pose leurs affaires, s'ils le souhaitent...mais vu que j'ai supprimé le porte manteau en salle d'attente...ils n'ont pas trop le choix.

Je rappelle que nos salles d'op ne sont pas des blocs chir...même nos salles dédiées chir implants sont loin des standards "bloc op". Et je déconseille à mes chers confrères de mentionner "bloc opératoire" pour les salles chir.

Un NAS synology 1er prix + quelques caméra IP : surveillance du cab 24h/24h. Très simple à configurer.

Plaquessiv2_vovj6l

ameli

27/01/2016 à 17:07

zorbalegrec écrivait:
---------------------
> AMELI revient sur terre tu es complètement à la ramasse, on ne fait que des
> petites intervention sur un site qui est déja degueulasse.

C'est moi qui suis à la ramasse ? Et c'est toi qui fait des ext dans un site dégueu ? Pourquoi tu ne vas pas ouvrir un stand au marché ?
Tu sais aussi bien que moi qu'une petite intervention chirurgicale est une intervention chirurgicale, donc qu'elle comporte un risque. Le "petit" n'existe pas.
Nous sommes d'accord, le risque zéro n'existe pas. Cependant nous avons des obligations : diminuer toute prise de risques. Les manteaux, casquettes, etc sont des risques. La mauvaise fermeture des sachets d'autoclave aussi, les dates de péremption aussi, etc.
N'importe quel spécialiste te le dira, même le plus mauvais : tu es responsable si tu oublies une règle ou que tu la négliges. L'HAS te plantera, et l'Ordre ne contredira jamais l'HAS. Si tu es suffisamment distrait pour oublier cette règle souvent, une rapide inspection des procédures fermera ta boutique immédiatement car on n'est pas des vendeurs mais des professionnels de santé qui ne doivent pas faire prendre des risques de santé à des patients (ou des employés).
Bref, un patient te dénonce à une autorité sanitaire parce qu'il pose son manteau dans la salle de soins, et c'est foutu.

Je souhaite que tu ne discutes jamais avec un pharmacien-inspecteur (ce sont les meilleurs dans ce domaine), car il ridiculisera tes affirmations à juste raison et tu passeras pour un boucher, encore qu'un boucher de qualité ne se permettrait pas d'avoir un porte-manteaux dans sa salle de "soins". Il faut savoir ce qu'on veut. Soit on est des professionnels de santé sérieux, soit on fait du charlatanisme. On veut se faire payer comme des professionnels de santé de qualité, mais on veut défendre le charlatanisme ou le menfoutisme ?

Note bien que je me fiche de ton avis. J'ai le mien qui repose sur un avantage, j'ai fait des inspections avec des spécialistes, et j'ai vu des fermetures de sites. Je pense, gentiment, que tu n'as pas conscience de l'importance du respect des procédures... et que tu n'as pas conscience de ta responsabilité.
Tu vis dans ton monde, dans ton rêve... qui ne correspond pas au nôtre, qui est réaliste mais dur. Je veux bien être tolérant, mais il y a des limites...

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Canard_fkryf7

Agachon

27/01/2016 à 18:41

Il n'y a qu'à fermer 99,9 % des cabinets, comme cela tous les cabinets respecteront toutes les normes.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

27/01/2016 à 18:50

qu'est ce qu'il faut pas lire comme conneries

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leleth

27/01/2016 à 18:50

Trepo écrivait:
---------------
> Hé oui, les patients tous à poil, et passage à l'autoclave avant de recevoir
> leur pauvre plomb ... On va se marrer.

t'as raison, surtout que dans les poils y peut y avoir des petites bêtes...

donc les chattes toutes rasées...

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leleth

27/01/2016 à 18:52

ameli écrivait:

> Bref, un patient te dénonce à une autorité sanitaire parce qu'il pose son
> manteau dans la salle de soins, et c'est foutu.

complêtement parano le mec...

Canard_fkryf7

Agachon

27/01/2016 à 18:53

Une douche à la Betadine la veille au soir, une le matin, la blouse stérile sur cul nu et on pourra faire la classe I sur la 46.

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colza2

27/01/2016 à 19:06

non ameli a raison , si le pharmacien inspecteur passe, c'est assez violent en général.

c'est des mecs, ils te détectent une bactérie gram + à l'oeil nu à plus de 6 mètres.

Images_oecc9d_ijdijh

Akrobat

27/01/2016 à 19:07

ameli écrivait:
---------------
> > Tu vis dans ton monde, dans ton rêve... qui ne correspond pas au nôtre, qui est
> réaliste mais dur. Je veux bien être tolérant, mais il y a des limites...

et c'est toi qui ose dire a un praticien qu'il vit dans un autre monde???? t'es a nouveau tombé sur la tête là!?

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zazamouk

27/01/2016 à 19:29

Agachon écrivait:
-----------------
> Il n'y a qu'à fermer 99,9 % des cabinets, comme cela tous les cabinets
> respecteront toutes les normes.

C'est exactement ce qu'il va se passer dans les années futurs.

Ils vont nous pondre des normes "sécurité sanitaire" dingue que l'on ne pourra appliquer au cabinet.

Nos radios n'étaient pas dangereuse et on nous a pondu des normes, des contrôles internes, externes, des dosimètres, des formations...

Alors tentons d'imaginer quand ils s'attaqueront à la stérilisations... et on ne pourra aller contre des normes faites pour garantir la sécurité de nos patients!

Ils l'ont fait pour les labo de biologies, qui ont dut être racheté par des grands groupes...

Quand on lis toutes les procédures qu'il faudrait respecter scrupuleusement selon les ARS, on peut prendre 2 à 3 patients par jour, avec 3 assistantes...

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paradoxe

27/01/2016 à 22:45

ameli écrivait:
---------------
> des habit, manteaux (etc), n'ont rien à faire dans une
> salle de soins où on transporte ou on manipule du matériel stérile (ou infecté

Tu as raison !!
Et je veux t'aider, il me faut ton nom.
Je ferai partir un courrier à 100000 praticiens pour leur dire que la CPAM française via AMELI donne l'obligation aux patients de se mettre complètement nus pour aller chez le dentiste (et ailleurs), après être passé par une douche à désinfecter.
Ou alors être habillé du crane aux pieds par une combinaison stérile. Le coût de la combinaison sera aux frais du patient. La salle de soin sera fermée par un sas étanche, et personne ne devra en sortir ou rentrer.

Nul doute que cette avancées dans la santé a fera réfléchir du tibet au vénézuela.
Ta photo serait aussi précieuse.

> Une visite-inspection ARS avec un tel aménagement, c'est équivalent à la
> fermeture

Bien d'accord.
Ensemble, nous ferons avancer la santé.
Des contrôles surprises seront fait et donneront lieu à de nombreuses fermetures de cabinet dentaires et médicaux.
Soyons fiers de ce que nous allons faire.

Message Urgent et Important de AMELI à tous les soignants, médicaux et paramédicaux.
(ça c'est pour google)

On frise quoi là ?