Oedeme apres extraction de DDS

Forum associé : Chirurgie buccale

Aiguille_cyboyt

fatboy

20/01/2016 à 06:13

Bonjour a tous,
Je trouve que j'ai trop souvent des oedemes apres extraction de dent de sagesse incluses, c'est pas tres grave, pas de douleur mais une gene importante pour des gamins deja pas tres motives.
J'en fais en moyenne 2 par semaine. Je propose tout le temps de commencer par un cote puis deux semaines apres l'autre cote. Anesthesie locale vestibulaire , linguale et parfois spix. J'essaie d'aller vite parce que je crois que c'est l'un des facteurs de suites douloureuse, en general entre l'incision et les sutures il me faut 10 minutes. J'essaie aussi d'etre econome en os et je n'hesite pas a couper la dent a la turbine pour la sortir plus facilement, ce qui permet souvent de ne pas faire des crateres enormes. J'utilise une fraise boules a lame sur une piece a main avec irrigation de serum phy, qui tourne a 1500tr/min. je commence par une grosse puis je reduis le diametre pour faire le tour de la couronne anatomique. Mes points de sutures sont a mon avis trop serres.
je ne donne pas de premedication, le patient se rince avec de la betadine et c'est tout ensuite codoliprane pour le premier jour et ibuprofen pour les suivants, si ca a ete long ou difficile je le met sous prednisolone pendant 3 jours, poche de glace a apppliquer pendant deux heures, conseils post-op habituels.
Qu'en pensez-vous, qu'est ce que je fais mal ou que vous amelioreriez?
merci

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

20/01/2016 à 08:57

Salut,
perso, même si c'est pas forcément ce que recommande la HAS, je pré-médique toujours...
Antibio et cortico-thérapie à commencer le matin de l'intervention, antalgiques en post-op

avec ce protocole, les suites sont généralement très bonnes...en tout cas, çà ne coûte rien d'essayer, non?

Aiguille_cyboyt

fatboy

20/01/2016 à 09:38

Non, c'est pas tres dur a mettre en place, mais tu crois que ca peut modifier l'incidence d'oedeme? parce que c'est ni infectieux, ni inflammatoire, non?
Est ce que je fore trop fort?

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camillo

20/01/2016 à 09:50

L'oedème va de pair avec la manipulation des tissus mous.
Plus tu vas les déplacer/ inciser/ tirer, plus tu auras de suites.
Les manipuler que le strict nécessaire et comme pluton prémédication.

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aterman

20/01/2016 à 10:55

Aucune premedication, entre 20 et 30 sagesses par semaine.
L oedeme est normal apres une dent incluse, c est 2 ou 3 jours. Si ton patient est informe pourquoi vouloir faire disparaitre cette reaction physiologique?
J ai pris 100 extractions au hasard de sagesses incluses et j ai pu suivre les douleurs post op.( je pose du vicryl rapide et revoie jamais le patient sinon)
J ai eut 10 patients qui ont telephone car ils etaient inquiets. 5 qui sont revenus en consultation pour parage de la plaie avec du NaCl et 3 autres ont eut une prescription d antibios chez un autre dentiste.(service ferme le wk ou patient qui habitait trop loin pour revenir). Donc a peu pres 8 douleurs post op a gerer. A la lecture du compte rendu des dentistes, les antibios n etaient pas indiques.
Depuis 6 mois je n ai prescrit aucun antibio suite a une exo de sagesse incluse.
Pourquoi tu separes avec une turbine? Le risque d emphyseme est tres important et l eau n est pas sterile sur un site ou tu as fraise ton os auparavant?
Une etude recente a montre qu il n y a pas de gain post op avec une pre medication. Si je la retrouve je l envoie.

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Aspius

20/01/2016 à 12:35

aterman écrivait:
-----------------
> Pourquoi tu separes avec une turbine? Le risque d emphyseme est tres important
> et l eau n est pas sterile sur un site ou tu as fraise ton os auparavant?

+1, à la turbine et de surcroit sans serum phy, entre l'emphysème et l'ostéite tu prends quand meme pas mal de risques sur les suites post-op...

Perso prémédication (ATB + Solupred) quasiment systématique dès lors que je dois lever un lambeau et réaliser une ostéotomie.

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fgui

20/01/2016 à 17:16

TURBINE ET CHIRURGIE NE FONT ABSOLUMENT PAS BON MÉNAGE.

Le jour ou tu auras un réel emphysème tu comprendras ton erreur.
je fais encore 300 ds par an et je suis très light coté prescription
atb prophylaxie
flanid 5 jours
paracétamol
Pas de problème particulier, la première chose que je changerai en urgence dans ton cas c'est la turbine.
après plus tu es économe en os meilleurs sont les suites.

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lardonbis

20/01/2016 à 18:13

petite question pratique , quand j’étais salarié avant ma thèse je partais tout les mercredi matin faire des dds à la clinique avec mon titulaire. Concrètement comment ça se passait pour lui ? il louait un bloc ? comment anesthésiste moqueur qui nous accompagnait était rémunéré??
Vous faites toujours autant de dds ?? les indications sont plutôt réduites de nos jours non ?

Photo1_neckym

Dantalgy

20/01/2016 à 22:29

Expérience personnelle : prémédication systématique et utilisation de la turbine pour sectionner les dents de sagesse (jamais eu d’emphysème).
Je pense que l’œdème est plus en rapport avec le travail sur l’os qu’avec le travail sur les tissus mous. Une alvéolo modérée et un appui raisonnable sur l’os pour élever les dents permet de limiter le post-op.

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aterman

20/01/2016 à 22:56

Si on enleve une sagesse incluse en sterile, pourquoi donner des antibios prophylactique?
2 a 3 % des patients vont avoir un probleme infectieux, pourquoi faire courir le risque aux 97% une reaction anaphylactique a un antibio inutile et favoriser les resistances.
On sait prendre en charge une infection post op avec des antibios, si un jour il y a trop de resistance, on ne pourra plus!
On enleve plus de 2000 sagesses par an dans le service et les prescriptions d antibios post op se comptent sur les doigts de la main?
Ce fut un choc a mon arrivee, mais c est la realite.

Photo1_neckym

Dantalgy

20/01/2016 à 23:01

L'antibioprohylaxie permet de prescrire des corticoïdes.

Aiguille_cyboyt

fatboy

21/01/2016 à 04:54

Pour la turbine, je vous avoue que je suis surpris, Aterman, j'ai pas ton volume, mais j'ai jamais eu d'emphyseme, et je dois avoir une osteite par an, mais surtout sans turbine comment faites vous les separations de racines?

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aterman

21/01/2016 à 07:25

http://www.wh.com/se_nordic/dentalprodukter/kirurgi-implantat/handstycken/handstycken/

Fraise boule pour osteotomie et fissure pour separation des racines, moteur chir.

Image_saznoz

Hodina

21/01/2016 à 08:26

Concernant l'irrigation avec de l'eau stérile comment gérez vous ( moteur comme pour l'implantation avec irrigation )
Car de mon côté, pièce à main Chir sur micro moteur classique, donc avec l'eau du robinet.
Est ce si important d'utiliser du sérum physiologique?

--
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Le Blog dentaire.
www.arcad-dentaire.fr
Dernier article: le DEVIS DENTAIRE
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Image_saznoz

Hodina

21/01/2016 à 08:26

Concernant l'irrigation avec de l'eau stérile comment gérez vous ( moteur comme pour l'implantation avec irrigation )
Car de mon côté, pièce à main Chir sur micro moteur classique, donc avec l'eau du robinet.
Est ce si important d'utiliser du sérum physiologique?

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Aiguille_cyboyt

fatboy

21/01/2016 à 08:36

Ca va encore me couter 1000euros, j'aurai mieux fait de fermer ma gueule, moi encore....
Merci

Image_saznoz

Hodina

21/01/2016 à 09:53

Un moteur d'implants Surgi Pro de NSK avec une pièce à main fait il l'affaire afin d'irriguer en stérile?
Je ne m'étais jamais posé cette question puisque je ne l'utilise que pour la pose d'implant.

--
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Lame15_dtlmbt

Canin

20/02/2016 à 12:39

aterman écrivait:
-----------------
> Si on enleve une sagesse incluse en sterile, pourquoi donner des antibios
> prophylactique?
> 2 a 3 % des patients vont avoir un probleme infectieux, pourquoi faire courir le
> risque aux 97% une reaction anaphylactique a un antibio inutile et favoriser les
> resistances.
> On sait prendre en charge une infection post op avec des antibios, si un jour il
> y a trop de resistance, on ne pourra plus!
> On enleve plus de 2000 sagesses par an dans le service et les prescriptions d
> antibios post op se comptent sur les doigts de la main?
> Ce fut un choc a mon arrivee, mais c est la realite.

Aterman,

Comme tu le soulignes, extractions des DDS en stérile pas d'antibio, suites op simples.

C'était un choc pour toi !!! Ben c'est sûr, tu bosses en suède !

Donc conclusion, en attendant de faire évoluer les pratiques, il vaut mieux filer des antibio dans les autres cas.

--
Canin

Lame15_dtlmbt

Canin

20/02/2016 à 12:39

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Lame15_dtlmbt

Canin

20/02/2016 à 12:40

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Implant_nr5ghm

Céramik

21/02/2016 à 23:00

250-300 DDS par an depuis 20 ans pour moi
Turbine chirurgical angulée @ 45 sur micro-moteur
(pas d'air, eau du robinet)

http://www.france.nsk-dental.com/products/contra-angles/ti-max_z45l/

Je rince le site à l'eau saline stérile à la fin du travail, pour enlever les particules (dent, os)
Sutures Gut Chromic

Je ne revoie pas les patients en post-op, sauf au besoin, une 10e par an

Le reste, pas d'antibio systématique, seulement si vu en urgence pour infection avant les exo.

Une DDS incluse, ça enfle un peu, c'est normal.

--
Céramik