CLESI: bientôt le clap de fin !

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Boneym_nf4qsi

Patatrasse

05/10/2015 à 21:52
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elje

06/10/2015 à 10:28

parole, parole, parole comme dit la chanson

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

06/10/2015 à 11:25

En même temps cher confrère, il serait difficile à un juge avec une loi écrite spécialement contre le CLESI de ne pas accéder à notre demande en cour d'appel fin octobre.
Alors autant sur la loi Santé, je ne vais pas trop m'avancer, mais sur le CLESI, ce n'est qu'une question de mois avant sa fermeture.

--
http://www.fsdl.fr/

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elje

06/10/2015 à 11:30

Etant directement concerné, j'en suis ravi, mais l'annonce de la fermeture définitive est annoncée régulièrement et pourtant ils viennent de faire leur troisième rentrée.
donc wait and see

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Enki

07/10/2015 à 19:43

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Enki

07/10/2015 à 19:43

Dans la mesure ou la fin du numerus clausus et la mobilité européenne des praticiens sont actés on ferait mieux de se battre pour que la France puisse aussi proposer des formations privées.

Mais bon, la formation initiale dans le supérieur est également un "marché" qu'on va laisser filer à l'étranger pour se plaindre après coup que chez nous gnagnagna...

Combat désormais d'arrière garde, posture...

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Akrobat

11/12/2015 à 18:51

bon bein c'est toujours pas fini?
Je viens d'aller faire un tour sur le site du clesi. Dorénavant la suite de la formation se déroule obligatoirement en roumanie. Exit les accords avec Fernando pessoa.
C'est con, j'aurai bien fait un du d'implanto là bas (enfin pas en roumanie)

M_xowzvs

orvieto2

16/12/2015 à 14:52

up.

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Akrobat

16/12/2015 à 15:00

est ce que quelqu'un sait ce que le CNO compte faire avec les praticiens diplomés clesi romania qui vont bientôt débouler? leur diplômes sera t'il reconnus, messieurs les syndicalistes, avec vous des infos à ce sujet?

69_xtb5lc

barbabapat

16/12/2015 à 16:04

Akrobat écrivait:
-----------------
> est ce que quelqu'un sait ce que le CNO compte faire avec les praticiens
> diplomés clesi romania qui vont bientôt débouler? leur diplômes sera t'il
> reconnus, messieurs les syndicalistes, avec vous des infos à ce sujet?

La validation par l'ordre est anecdotique et pourrait dans un avenir proche disparaitre puisque les ordres sont décrit comme corporatistes.

Les médecins formés en Roumanie ont reconnus le droit de se présenter aux ECN qui est un examen organisé par l’État.

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colza2

16/12/2015 à 16:08

l'ordre qui malgré tout est le dernier rempart de la profession, risque comme le dit barbabapat de se voir engloutir dans un magma administratif dont la première pierre sera la loi santé et son article 51-7 qui sortira demain sous je ne sais quelle forme?

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

16/12/2015 à 16:22

barbabapat écrivait:
--------------------

> Les médecins formés en Roumanie ont reconnus le droit de se présenter aux ECN
> qui est un examen organisé par l’État.

Surtout qu'il n'y a pas de recalés à l'ECN. -)))))

https://openblueeyes.wordpress.com/2010/10/10/105/

"Le concours de l’internat, je vous en ai parlé là, vu de l’intérieur.
En fait ce n’est plus un vrai concours, et ça ne porte plus le même nom. Ca s’appelle ECN et ça veut dire Epreuves Classantes Nationales. Ca sert donc à classer les étudiants en médecine de toute la France, du 1e au dernier, environ 7000e cette année. Ensuite, les étudiants tout frais sortis de leur 6e année, pourront choisir leur poste d’interne (comme moi, champagne !), et avoir le privilège d’être à la fois docteur (parce qu’un interne, ça prend en charge des patients tout seul) ET encore étudiant (1).
Mais les ECN ne sont pas un vrai concours stricto sensu parce que même le dernier peut avoir un poste à la fin. Tout le monde est reçu. Génial non ?"

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

16/12/2015 à 16:36

C'est un vrai concours classant où les premiers choisissent les spécialités qu'ils veulent faire et les derniers prennent ce qui reste.

69_xtb5lc

barbabapat

16/12/2015 à 16:39

colza2 écrivait:
----------------
> l'ordre qui malgré tout est le dernier rempart de la profession, risque comme le
> dit barbabapat de se voir engloutir dans un magma administratif dont la première
> pierre sera la loi santé et son article 51-7 qui sortira demain sous je ne sais
> quelle forme?

Dernier rempart avec des confrères âgés qui rêvent d'un con formé n'importe où pour reprendre leur cabinet, des ordres qui n'arrivent pas à expliquer qu'une réorganisation territoriale des praticiens à un sens et que non les tarifs ne sont pas cher en France en raison d'un manque de praticiens.

Tu as aujourd'hui 50% de la profession qui ne ferra rien pour empêcher l'arrivée de praticiens à diplôme kinder surprise, car elle espère en obtenir un bénéfice.

M_xowzvs

orvieto2

21/12/2015 à 13:03

up.

E_xp2e91

VivaEuropa?

21/12/2015 à 14:07

orvieto2 écrivait:
------------------
> up.

Rien de nouveau : la stratégie du clesi est de ralentir les procédures sur des question de formes pour empêcher la justice de statuer sur le fond. Ca continue.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

21/12/2015 à 14:29

je sais pas ta position sur l'ECN Chicot mais :

1/ personne ne parle de "concours" puisque le nom est "examen"

2/ pour arriver à passer l'ECN, il faut passer par des examens TRES TRES difficiles, dont je n'ose pas évoquer les difficultés et les pièges

si NOUS avions eu le 1/8 ème des difficultés que je vois mon fils rencontrer sur son parcours, nous n'aurions pas eu dentaire comme nous l'avons obtenu

je n'aurais jamais été dentiste

avoir la moyenne en médecine est , selon les facs, d'une difficulté sans nom
et ca ne suffit pas, il faut la moyenne ET aucune note éliminatoire

le VRAI scandale est que des gens qui viennent d'ailleurs y aient acces aussi facilement

rien que pour POUVOIR passer l'ECN il faut deja avoir la moyenne aux 10 épreuves passées au cours de l'année de l'internat

t'as pas cette moyenne, tu passes même pas l'ECN

mais çà personne ne t'en parle
c'est trop "technique" , faut être dedans

alors faisez gaffe à ce que vous dites, car je vous lis

chicot29 écrivait:
------------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
>
> > Les médecins formés en Roumanie ont reconnus le droit de se présenter aux ECN
> > qui est un examen organisé par l’État.
>
> Surtout qu'il n'y a pas de recalés à l'ECN. -)))))
>
>
> https://openblueeyes.wordpress.com/2010/10/10/105/
>
>
> "Le concours de l’internat, je vous en ai parlé là, vu de l’intérieur.
> En fait ce n’est plus un vrai concours, et ça ne porte plus le même nom. Ca
> s’appelle ECN et ça veut dire Epreuves Classantes Nationales. Ca sert donc à
> classer les étudiants en médecine de toute la France, du 1e au dernier, environ
> 7000e cette année. Ensuite, les étudiants tout frais sortis de leur 6e année,
> pourront choisir leur poste d’interne (comme moi, champagne !), et avoir le
> privilège d’être à la fois docteur (parce qu’un interne, ça prend en charge des
> patients tout seul) ET encore étudiant (1).
> Mais les ECN ne sont pas un vrai concours stricto sensu parce que même le
> dernier peut avoir un poste à la fin. Tout le monde est reçu. Génial non ?"

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" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
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la CSND soutient un projet contre les remboursements différenciés
mais négocie en sous main avec kalivia

E_xp2e91

VivaEuropa?

21/12/2015 à 15:01

C'est clair, ne pas oublier que pour avoir le droit de passer l'ECN il faut déjà avoir passé avec succès le concours et les exams des 6 années précédentes.

Autrefois seuls ceux qui voulaient une spé passaient l'internat. Aujourd'hui c'est tout le monde, mais ce n'est pas open bar pour autant. D'où l'importance de la notion de classement.

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Guttaperché

21/12/2015 à 16:27

Pour répondre à cyber_quenottes.
Etant étudiant la situation me concerne.

En effet en ce moment à la fac chaque année devient plus exigeante que la précédente (et je parle pas de n à n+1 mais d'un durcissement des règles administratives pour la fac entière voici quelques exemple:

-Note éliminatoire passé de 6 à 7 (et meme si moyenne à l'ue
-Si absence en première session impossible d'aller au rattrapage
-changement de la notation des contrats clinique (Avec des MENTIONS sur les actes)
-des nouveaux actes "en autonomie" à effectué avec 2 essais Max pour l'instant on sait pas se qui se passe en cas s'echec car c'est la première année où ils imposent ceci mais avant si il manquait UN acte = non validation de L'UE unité fonctionnelle de clinique = non validation de la clinique = REDOUBLEMENT à de rare exceptions près
-Stage hors odontologie à faire sur notre temps de vacances alors qu'axant c'ete sur la clinique.....

Et j'en passe et des meilleurs, bref plein de petits détails qui mis bout à bout rendent le parcours semé d'embuches et parfois très injuste pour certains élèves
l'administration et tout le reste font fi de toute les situation personnelles et les cas particuliers (notre travail comporte un facteur humain générateur d'aléa) et se réfugient derrière le règlement et le fait qu'on est pas vraiment à la fac ni au CHU pour justifier tout et n'importe quoi.
Même les assistants cliniques pourtant diplômés récemment sont surpris par les changements qui ont été opérés en quelques années.

M_xowzvs

orvieto2

24/05/2016 à 10:03

Bump.