detournement patientele CAT

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Enigma

15/09/2015 à 22:30

J'ai fait la bétise de déroger à mes principes sur une patiente recommandée et de lui extraire son bridge surinfecté que personne ne se donnait la peine de faire.

Aujourd'hui telephone sonne : "Bonjour, c'st madame xxx, je me suis renseigné par tel pour le remboursement de votre devis implantaire et MMA m'a dit que vosu étiez bcp trop cher. Elle m'a conseillé d'aller voir le dr trouduc à 50m de chez vous. Pouvez vous m'imprimer la pano rapidement". (je ferai ça qd j'aurai le temsp grognasse).

1h plus tard : "c'est de nouveau Mme XXX, en fait l'assistante du dr trouduc m'a dit qu'il fallait que vous lui envoyez directement sur son mail, le voici, ya pas de pb ils ont l'habitude de faire comme ça."

Il manque pas d'air ce dr trouduc. La guerre est déclarée contre les misérables protocolisé, je vais bien sur l'appeler d'ici 3 semaines, date à laquelle la patiente recuperera sa pano, sur clé usb....

Quelle recours à l'ordre sans preuve ecrite? Je ne retrouve plus le manuel FSDL

L'ordre doit il me fournir à ma demande la liste de chaque praticien avec les protocoles qu'ils ont signé à ma demande? ou peut il refuser? Sachant que les mecs à l'odre (qui otn signé des protocoles) eux ont accès à toutes ces données.

Dolan-donald-duck-weird_wqjham

G-P

15/09/2015 à 23:42

Demande déjà un écrit pour la demande de sa panoramique, et les raisons, toujours par écrit, pour lesquelles elle désire aller chez ce praticien.

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Enigma

16/09/2015 à 00:10

Elle n'a aucune raison de me mettre cela par ecrit (sauf son bon vouloir, j'essaierai) car de toute façon j'aurai obligation de lui remettre sa radio et elle a le droit de voir un autre praticien comme bon lui chante...

J'avais pensé à cela qd meme ;) mais je vois pas comment obtenir cela sans lui acheter. why not.

Dolan-donald-duck-weird_wqjham

G-P

16/09/2015 à 00:34

Un petit mytho "c'est obligatoire d'avoir une demande par écrit" et hop

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chicot29

16/09/2015 à 01:32

Oui, parce que vous comprenez c'est pour me couvrir au cas ou la sécu me demande la radio. -))))

Objet : restitution de panoramique dentaire par le DR non trou duc.

Motif :

Je me suis renseignée par tel pour le remboursement du devis implantaire du DR non trou duc et MMA m'a dit que c'était trop cher. Le docteur non trou duc m'a donc remis le panoramique qu'il avait réalisé pour aller faire ce traitement implantaire chez le Dr trou duc conseillé par MMA.

Signature du DR non trou duc
Attestant la remise du panoramique

Signature du patient

Si les cons osent tout on peut tout oser avec les cons. -))))

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pluton

16/09/2015 à 02:02

récupérer un écrit pour pouvoir remettre dans le droit chemin ce confrère indélicat qui a signé...c'est un bon début...

après, perso: je sais pas ce que tu poses comme implants, mais je missionnerais une assistante pour avoir une idée des tarifs pratiqués et je chercherais à avoir ensuite un système me permettant d'avoir un prix lui faisant la nique, bien profond, histoire en plus de bien lui couler son ptit business et çà sans même avoir signé de protocole...

après, tu n'es pas obligé de réellement les poser (encore que...je suis peut être capable de te trouver une marque parfaitement recommandable pour le budget...)...ces implants low cost...mais tu fais les 2 devis, l'un normal et l'autre..."bah oui c'est pas cher...mais c'est pas du tout la même qualité...." et le tour est joué...;-)

tien, çà me fait penser que la semaine dernière, une patiente est venue chercher son passeport pour faire faire la prothèse ailleurs "vous comprenez...y a quand même une grosse différence de prise en charge..." (heu...implants posés il y a 4 ans!!!,toujours donc avec les vis de cicat..., devis là aussi de cette époque, donc pas de remboursement SS...)

pas grave, si elle est assez conne pour pas revenir me voir...j'ai rien perdu...
remarque: celui qui "reprend" le cas me semble être un "bon": il lui a fait une radio et a demandé qu'elle se renseigne sur les diamètres d'implants pour pouvoir commander les pièces...mdr...c'est du dentium, donc tous les implants utilisent la même plateforme prothétique...çà commence bien...;-))
ensuite, s'il n'a pas utilisé ce système, très très "fin" au niveau prothétique (on peut même dire piégeur...) je m'attends à la revoir débouler avec les couronnes qui gigotent...et là, c'est moi qui vais bien rigoler...;-) (et sortir un bien beau devis, bien assaisonné..."bein oui, mais c'est le prix de la qualité Madame...")

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chicot29

16/09/2015 à 12:09

pluton écrivait:
----------------

> après, tu n'es pas obligé de réellement les poser (encore que...je suis peut
> être capable de te trouver une marque parfaitement recommandable pour le
> budget...)...ces implants low cost...mais tu fais les 2 devis, l'un normal et
> l'autre..."bah oui c'est pas cher...mais c'est pas du tout la même qualité...."
> et le tour est joué...;-)
>

Sauf vot respect Docteur vous étés responsable de ce que vous me posez. -))))

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eusebius

16/09/2015 à 12:24

pour en revenir au premier post, certains (et de plus en plus de mes patients) reçoivent une bafouille avec leur "prise en charge" les incitants à appeler leur mutuelle pour étudier le devis et "trouver" un dentiste moins cher......

le patient étant libre de demander plusieurs devis, on est mal, très mal....

ensuite, même sans discutailler sur le prix, le fait d'aller chez un voisin pratiquant du 1/3 payant avec les mutuelles..;

et la boucle est bouclée

King_lcqqit

King of PAP

16/09/2015 à 12:47

demande à la patiente si elle a appelé d'elle même ou si MMA (donc Santéclair) lui a indiqué un autre praticien sans lui demander son avis.
Si elle l'a demandé elle même, tu n'as que les yeux pour pleurer, donne lui sa pano (à elle, pas au trouduc) elle lui appartient. Dans ce cas, tu peux demander au CO si ce CONfrère a bien signalé son appartenance au réseau.
Si on lui a donné un nom sans qu'elle le demande, plainte au CO pour compérage, avec témoignage de la patiente.
Par contre, pour Pluton, le fait de baisser tes honoraires ne va rien changer, puisqu'il y a remboursement différencié selon que tu sois protocolisé ou pas.

Sinon un petit coup de fil au praticien délicat pour lui expliquer que c'est une raclure de bidet ça fait du bien.

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eusebius

16/09/2015 à 12:58

et puis...

tu ouvres ta pano dans photoshop... tu rajoutes du flou ou des lacunes un peu stressante dans les zones à implanter et tu sauvegardes pour ta patiente et ton confrère....

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

16/09/2015 à 13:23

chicot29 écrivait:
------------------

> Sauf vot respect Docteur vous étés responsable de ce que vous me posez. -))))

implants moins cher ne vaut pas forcément dire mauvais et pas aussi solide que des très très cher...
par contre tu peux avoir plus de difficultés dans la gestion de l'esthétique...

faut de tout...t'as les amateurs de Ferrari, d'autres de BMW et des aficionados de Dacia...
c'est pas la même philosophie...pas les mêmes performances
pas contre, ne regarde pas les stats de fiabilité tu vas avoir un choc...(bah oui, c'est Dacia qui est très très loin devant tout le monde...chassis/mécanique largement éprouvée...électronique qui doit se résumer à l'affichage digital de l'heure...à part négliger l'entretien, çà doit être aussi solide qu'un tracteur...)

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

16/09/2015 à 14:11

Je n'ai eu qu'une fois une demande douteuse du type (la patiente voulait la pano pour voir si elle pouvait trouver moins cher).

Elle a obtenu satisfaction sur l'instant. Avec l'impression sur papier standard et la laser de l'accueil.
Bonne chance pour y voir quelque chose.

Pour prouver le détournement il faut encore une preuve écrite, donc un patient coopérant. Le patient d'une fois qui se détourne du seul dentiste qui lui rend service, mieux vaut ne pas le garder. Le dentiste pas cher n'a qu'a s'arranger avec les emm**deurs.
Mais sa n’empêche pas de noter les faits concernant le confrère.

@ pluton, les utilisateurs de Dacia veulent une Dacia pour ce qu'elle est, une voiture simple économique. Donc pas d’excès avec, et un entretient simple.
Il serait préférable de comparer les acheteurs de grosses motorisations d’occases (Golf audi BM, dans certains cas moins cher que la dacia) avec ceux de super car... ;p

Dolan-donald-duck-weird_wqjham

G-P

16/09/2015 à 15:24

Comparer des implants et des bagnoles et conclure que le moins cher est le plus fiable grâce à cette comparaison.
Mmh mmh.
smh

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

16/09/2015 à 15:31

oui et non pour "l'occasion"...je ne pense pas que tu poses d'implants d'occasion...;-))

pour beaucoup de patients: il veulent "boucher le trou" et avoir une dent ou avoir une prothèse stable...et çà tous les implants savent faire que çà soit un implant à pas cher négocié moins de 100€ tout compris ou un Straumann Roxolid top du top en termes de prix à plus de 600€ pièce (sans les composants prothétiques...)

après, il y a ce qui va autour, l'aisance chir, prothétique, etc...mais c'est le grand écart question tarif...

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chicot29

16/09/2015 à 15:52

G-P écrivait:
-------------
> Comparer des implants et des bagnoles et conclure que le moins cher est le plus
> fiable grâce à cette comparaison.
> Mmh mmh.
> smh

Oui en fait que tu te les fasses poser par moi ou pluton c'est pareil.
Qui veut servir de cobaye pour mon premier cas d'implanto ? -))))

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eusebius

16/09/2015 à 15:58

ben tu inclus juste une manip de plus dans ta séquence d'endo :-))

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

16/09/2015 à 18:58

pfff vous avez rien compris....
le parallèle c'est que quelque soit la bagnole, le but est le même: se véhiculer...

pour les implants: remplacer une dent...

après, on peut avoir des exigences plus prononcée au niveau esthétique et des tissus péri implantaires...là certaines connexions font merveille, ou du moins sont plus facilement susceptibles de nous donner le résultat souhaité...mais toutes ces améliorations technologiques ont aussi un coût...(et c'est pareil pour les voitures), mais aussi, revers de la médaille apportent leurs lots d'inconvénients et de faiblesses

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

17/09/2015 à 11:04

pluton écrivait:
----------------
> pfff vous avez rien compris....

Si, j'ai bien compris, et je suis d'accord sur le fond. Dans une qualité contrôlé, la Dacia de l'implant n'est pas non plus fait par des branques et selon des critère de qualité et de normes.

> le parallèle c'est que quelque soit la bagnole, le but est le même: se
> véhiculer...

Mon réajustement de comparaison concerne plus les voitures. Une dacia on roule en se moquant d'avoir la possibilité d'aller à plus de 250.
(Petite allergie au Golfs et Audis d'occase qui roulent à fond dans le coin)

> pour les implants: remplacer une dent...

Du coup on pourrait plutôt assimiler la Dacia au partiel et la Ferrari à l'implant.
Pas les même problèmes et pas la même maintenance. ;)

Pour l'instant nous ne vendons pas des occases sans connaitre rien à la mécanique et en proposant la maintenance. Ça n'existe pas?

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chicot29

17/09/2015 à 15:38

BasArtDentaire écrivait:
------------------------
>
>
> Du coup on pourrait plutôt assimiler la Dacia au partiel et la Ferrari à
> l'implant.
> Pas les même problèmes et pas la même maintenance. ;)
>

Plutot les implants entre eux les low cost mercedes béhème, audi, aux marques premium ferrari, lamborghini , porsche, aston martin.
La mobile c'est le moteur à crottin. -))))

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

17/09/2015 à 16:18

chicot29 écrivait:
------------------
> La mobile c'est le moteur à crottin. -))))

Une pensé pour Enigma qui doit lire nos délires sur la comparaison de la prothèse au monde de la voiture, là où il attendait des conseilles pour un détournement de patientele.

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

17/09/2015 à 17:09

C'est pas moi qui ai commencé. -)))

Pour répondre je vous fais part de la discussion que j'ai eu tout à l'heure avec le représentant 3M ( initialement venu pour présentation de la caméra 3 D).
Celui ci justement venant du milieu automobile ( lol !) m'a tenu le discours suivant (la conversation ayant déviée je ne sais plus pourquoi sur les complémentaires santé) que les complémentaires santé étaient pour nous une chance car les assurances avaient beaucoup contribué par leurs réseaux au développement des garages automobiles en carrosserie notamment.

Qu'attendez vous pour signer ? -)))))

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

17/09/2015 à 17:48

Et il n'est pas reparti avec le Pentamix collé dans le fondement?

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

17/09/2015 à 17:56

En gros si vous signez des protocoles ca augmente votre volume de clientèle et dont vous pouvez investir dans une caméra 3 D ( pas cher 20 000 euros + 200 euros par mois de maintenance).
Je crois que je vais lui proposer de commencer par lui en tant que patient, pour amortir le bouzin. -)))))

Mosquitogif_zt3c7k

mosquito

17/09/2015 à 20:40

chicot29 écrivait:
------------------

> Celui ci justement venant du milieu automobile ( lol !) m'a tenu le discours
> suivant (la conversation ayant déviée je ne sais plus pourquoi sur les
> complémentaires santé) que les complémentaires santé étaient pour nous une
> chance car les assurances avaient beaucoup contribué par leurs réseaux au
> développement des garages automobiles en carrosserie notamment.
>
> Qu'attendez vous pour signer ? -)))))
-----------

et il ne t 'as pas expliqué pour quoi dans les garages il y avait une petite affiche où l'on explique que ton assureur ne peux t'imposer un garage.

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Enigma

17/09/2015 à 23:25

BasArtDentaire écrivait:
------------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > La mobile c'est le moteur à crottin. -))))
>
> Une pensé pour Enigma qui doit lire nos délires sur la comparaison de la
> prothèse au monde de la voiture, là où il attendait des conseilles pour un
> détournement de patientele.

Naan J'ai l'habitude :)))

made in eugenol.

La commerciale straumann, voulait que je pose du straumann avec comme argument ultime, BMW c'est mieux que renault.
Ben peut etre , mais je pose pas Straumann depuis son passage.
Comme ça je peux avoir une BMW et elle reste en renault, je crois que j'ai finalement compris son argumentaire dans le bon sens)