Quoi faire ?

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Chicot44

10/09/2015 à 01:53

Un jeune se présente dans la salle d'attente, voici sa demande.
Je pars en Roumanie pour devenir dentiste, pourriez vous me prendre 1 semaine en stage?
J'ai botté en touche arguant l'absence de mon associé. Que feriez vous?
J'ai vaguement soigné la famille (nombreuse... 7 ou 8 mômes), père militaire, mais plus de signes d'eux depuis 7- 8 ans.

Aiguille_cyboyt

fatboy

10/09/2015 à 05:53

Mon premier réflexe aurait ete : "désolé je ne prends pas de stagiaire..." parce que dentaire en Roumanie c'est se "souiller" sur mes études valeureuses.
D'un autre cote, il finira dentiste donc autant qu'il en apprenne le maximum pour réduire les dégâts, il a trouve un raccourci, qui n'en a jamais pris pour jeter l'opprobre a ce gamin, ça va pas beaucoup t'embêter et c'est pas ca qui changera qu'il aura certainement du mal a trouver une place de collabo dans un bon cabinet ou a rentrer dans un DU, son avenir sera surement un cabinet CMU ou du sympathique travail a la chaine.
Donc, si il est sympa, oui.

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pxav

10/09/2015 à 09:31

Il me semble que vous vous tromper de cible, quand on voit le nombre de quiches qui sortent de nos belles facs Française, le fait d’être formé ailleurs et sans concours ne dois pas faire croire que cela aboutira a faire de mauvais praticiens.

Je suppose que ça a changé, mais dans mes années d'études un bon tiers des étudiants avaient les sujets (pas de simples indications, les sujets complets)avant les examens...et ils seraient meilleurs que ceux formés à l'étranger?

La magouille Française meilleurs que la magouille Roumaine???
--
xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre

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pluton

10/09/2015 à 10:05

+1 pxav
de ton temps c'était les sujets, du mien, les études en Belgique, maintenant c'est la Roumanie...

mais votre réaction épidermique est bien normale...

j'ai eu aussi çà lorsque j'ai vu mes premiers cas d'implants des pays de l'est, implants posés, ou avec problèmes et prothèse à faire/refaire...

avant, je leur disais d'y retourner...maintenant, je sors simplement mon plus beau devis (mais très très épicé quand même... car on perd beaucoup de temps à gérer çà...;-))

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Chicot44

10/09/2015 à 10:09

Je te remercie de ta réponse, si je vous demande cette avis, c'est que justement je n'est pas encore pris ma décision. Ma première pensée a été de dire non, mais a l'analyse son choix n'est pas si simple de partir en Roumanie, et de plus je n'est jamais pensé que le concours de médecine, tel qu'il est, une fois acquis, permettais de devenir des cadors de la dentisterie.
De plus ce qu'il fait est légal, même si moralement je désapprouve les manœuvres d'évitement des difficultés.

J'ose espérer aussi que le côtoiement de 2 grands et merveilleux chirurgiens dentiste lui montrera la voie de l'excellence odontologique ...

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malaire

10/09/2015 à 10:26

pxav écrivait:
--------------
> Je suppose que ça a changé, mais dans mes années d'études un bon tiers des
> étudiants avaient les sujets (pas de simples indications, les sujets
> complets)avant les examens...

Là je suis complètement d'accord: à Garancière, des magouilles j'en ai vu des pas tristes et des fils ou neveux de prof profiter de passe-droits en clinique.
Les arrivants en 3eme année qui rachetaient les fantômes et les radios qui vont avec pour l'endo ...
Les filles qui se tapaient les profs ou les assistants pour y arriver plus facilement etc ...
A Bordeaux, il y avait ceux qui jouaient au rugby ... et les autres.

Par contre j'ai aussi 2 copains magouilleurs à la fac qui sont devenus d'excellents praticiens avec l'expérience.

Cela dit, dans le coin on a eu 2 roumaines: une vraie catastrophe dans les 2 cas.

Pour l'histoire du stage, moi aussi je l'aurais pris mais il vaut mieux se renseigner à l'Ordre avant: autorisé ou pas - besoin d'une assurance ?

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BONNET jc

10/09/2015 à 11:06

Juste pour préciser que, en France, la sélection au concours d'entrée n'est pas la même suivant les facs pour un diplôme identique...Ce qui ne veut pas dire qu'il y a une concordance entre la difficulté du concours et le niveau du diplômé à la fin...Et que le premier du concours soit toujours le meilleur dentiste à la fin...

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enlaye

10/09/2015 à 12:11

Un grand romantique le fat boy :-)), je suis d’accord avec lui et avec vous tous.

Effectivement notre métier est un métier de bricoleur et ça, ça ne s’apprend pas trop avec des QCM .
Un implanto est un bon menuisier
Un endo est un ramoneur
Un occluso est un équilibriste
Un ortho est, on ne sait pas très bien , mais lui croit qu’il est surpuissant.
Et un omni est un vrai docteur.

Le vrai problème de ce métier est la tentation du pognon, et à ce jeux, les gonzesses sont très sensibles, quelles soient roumaines ou pas ;-))))))

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eusebius

10/09/2015 à 12:20

tu lui conseilles de passer une semaine connecté sur nonol....

il investira ses sous sous ailleurs ...

pour apprendre à manager des "povres" "cons" de "manuels" corvéables à souhait..

hier j'ai eu un coup de téléphone pour une stagiaire:

bts force de vente ou commercial, un truc dans ce genre:

je lui demande alors pourquoi "un dentiste":??

"parce qu'il y a des offres et que c'est cool.."

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VivaEuropa?

10/09/2015 à 12:38

Ca ne dérange personne que les centres spécialisés en implanto et en prothèse focntionnent grâce à des praticiens diplômés hors France?

Faciliter le détournement du numerus clausus, c'est aussi participer à l'accélération de la dégradation de nos conditions d'exercice, à commencer par celles des jeunes diplômés.

+1 pour lui conseiller de venir sur Eugénol, histoire qu'il ait un autre son de cloche que "dentiste c'est cool t'es tellement pété de thune et tu peux aller shooter des lions pendant tes vacances".

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chicot29

10/09/2015 à 12:50

C'est pas le fait qu'il aille se former en Roumanie qui me dérange. C'est le fait qu'il revienne pour me piquer mon quota du gateau d'ic-coiffe. -)))))
Comme ce gateau a plutôt tendance à se rétrécir ca me fait chier.
Vous me direz il n'y a qu'à augmenter la taille du gateau et bousiller plus de dents qui ne devraient pas l'etre comme les centres low cost.......
Je doute en effet que ces" étudiants mobiles" cherchant la solution de facilité d'entrée de jeu ne daignent se mettre dans le rouge plus tard pour essayer de gagner leur vie en faisant des soins conservateurs à des tarifs de merde.

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chicot29

10/09/2015 à 13:04

Chicot44 écrivait:
------------------

> J'ai botté en touche arguant l'absence de mon associé. Que feriez vous?

Tu lui dis de passer un mercredi bien chargé en gamins.

Ah merde ! tu es fermé le mercredi ? -))))))

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enlaye

10/09/2015 à 13:16

VivaEuropa? écrivait:
---------------------


"Faciliter le détournement du numerus clausus, c'est aussi participer à l'accélération de la dégradation de nos conditions d'exercice, à commencer par celles des jeunes diplômés."

+1000 et bien sur . on en a deja parlé de cette escroc .
on prend nos jeunes pour des cons!

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chicot29

10/09/2015 à 13:45

enlaye écrivait:
----------------
> VivaEuropa? écrivait:
> ---------------------
>
>
> "Faciliter le détournement du numerus clausus, c'est aussi participer à
> l'accélération de la dégradation de nos conditions d'exercice, à commencer par
> celles des jeunes diplômés."
>
> +1000 et bien sur . on en a deja parlé de cette escroc .
> on prend nos jeunes pour des cons!

Mais non ! On a rien à craindre ils vont faire leurs études au Portugal pour ensuite s'installer en Angleterre ou en Allemagne. Faut vous le dire en quelle langue ? -)))))
En plus c'est cool ces études au Portugal, tu peux faire le tour d'Europe de baise le tout dans une ambiance californienne plutôt que de te taper des pavés indigestes dans une chambre de bonne, sous une lumière blafarde, dans la grisaille parisienne. -))))
Rien qu'à voir les photos de leur site j'ai une demi molle ! -)))) Ca change de nos CMU avinés qui se pointent au centre de soins, hein ? -)))))
Meme avec des boutons sur la tronche et une haleine de coyote, tu emballes des bombas !
Si c'est pas un ticket ca je me fais moine !

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BasArtDentaire

10/09/2015 à 14:06

Pas facile de savoir que dire au jeune sur le moment. Une demande du type laisserait pas mal de monde sur le cul.

Mais après coup pourquoi ne pas demander pourquoi il choisi de faire dentaire et pourquoi choisir de partir faire ses études en Roumanie. La réponse peut être intéressante.

Quant au stage... si je ne me trompe pas, à l’exception des stages avec conventions entre fac dentaire et cabinet libéral, il faut que le stagiaire n'assiste pas au soins.

chicot29 écrivait:
------------------

> Faut vous le dire en quelle
> langue ? -)))))

En brésilien... lol

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colza2

10/09/2015 à 14:27

une solution mais je ne connais pas la date d'ouverture, qui pourrait être repoussée, donc peut-être pas pour cette année:
des roumains vont ouvrir un centre associatif à Nantes :-)))

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zizine78

10/09/2015 à 18:40

Ca me rappelle l'arpète roumain de mon maçon...
Un matin de février, qu'est ce que je vois par ma fenêtre?
Une espèce de chippendale à bonnet qui défonce mon muret à coup de masse; j'ai failli en louper une marche... parce qu'il était torse nu, les muscles saillants, le slip qui dépassait du pantalon mais ça c'est un détail.
Je suis sortie, histoire de savoir si j'avais à faire à Ken.
Oh là, malheureux, c'est qu'il avait le sourire édenté le colosse!
J'ai demandé à son patron ce qu'il avait pris dans les dents, il m'a répondu qu'il se les extrayait tout seul...
Sont trop forts ces Roumains...

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enlaye

10/09/2015 à 20:20

zizine78 écrivait:
------------------
" Ca me rappelle ...... mais ça c'est un détail."

+1 :-)))))))) nature , peinture

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olivier

10/09/2015 à 20:33

d'abord on dit " que faire" et pas "quoi faire "

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zizine78

11/09/2015 à 12:55

enlaye écrivait:
----------------
> zizine78 écrivait:
> ------------------
> " Ca me rappelle ...... mais ça c'est un détail."
>
> +1 :-)))))))) nature , peinture

;)T'es jaloux, Enlaye?

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eusebius

11/09/2015 à 12:59

remarquez,

on parle d'aller faire dentiste en roumanie..;

faut le moral...

..

..

il t'a dit s'il comptait revenir??

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VivaEuropa?

11/09/2015 à 13:39

eusebius écrivait:
------------------
> il t'a dit s'il comptait revenir??

Hahaha!!!

En Roumanie, au Portugal et en Espagne ils forment des dentistes et des médecins dont ils n'ont pas besoin en fait. Grâce à l'Europe et à l'équivalence automatique des diplômes la formation aux métiers de la santé est devenu un business international.

Constater ce que la surpopulation de dentistes donne au Portugal permet de prédire ce que la suppression de fait de la régulation par le numerus clausus en France va donner.

Mais à quelle échéance?

N'en voit-on pas déjà les prémisses avec les praticiens exerçant dans les centres dentaires pseudo associatifs à vocation pseudo sociale?

(30% des néo-inscrits au Conseil de l'Ordre en 2014 sont diplômés hors France : c'est vertigineux!)

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enlaye

11/09/2015 à 14:25

l'équivalence automatique des diplômes , certes mais est ce que le niveau de formation est equivalent ?

est ce que l'europe a au moins instauré un programme universitaire commun ?
sinon ça ne veut rien dire "l'équivalence" !!!

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

11/09/2015 à 14:47

A commencer par le niveau de sélection des profs, tout simplement. Comment se fait l’agrément du titre de prof ?
T’imagines si on se montait une fac nonolienne ? Hooo le bordel !! Pourquoi pas ?
Ben tiens , qui voudrait être prof de quoi ? Pour voir ……

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olivier

11/09/2015 à 18:48

Quand tu as des MCU qui envoient leurs enfants se former là bas tu désespères pas un peu :)))