Un an déjà que la ccam a changé notre vie!!

Forum associé : Exercice professionnel

Images_cu89bm

Tizott

02/06/2015 à 11:04

yobi écrivait:
--------------
> je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:
>
> "après 1 an de ccam je me suis "amusé" a comptabiliser ce que j'ai gagné à
> l'appliquer dès le premier jour.
>
> 66 abcès parodontaux: (versus consultation sans l'éventuelle radio qui elle est
> cotable)
> gain 1122€
> 191 détartrages à 1/2 tarif cotés dans la même séance: gain2761€ (et je n'ai
> commencé qu'il y a 6 mois)
> 85 restaurations d'angle: gain 170€
> 415 restaurations 1 face: gain 996€
> 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
>
> je ne tiens pas compte des actes de dépose car je les cotais déjà ainsi que les
> couronnes suite au rtc que je me faisais honorer plus cher
>
> mais au final plus de 7100€ de gain ce qui n'est pas négligeable par les temps
> qui courent"

Et à combien tu chiffres le temps passé à paramétrer, à gérer les incohérences ( enfant 12-13ans, bridges non cotés puis à 10cts), rejets de feuilles, cout de la maintenance informatique ?...Etc
Sur Eugénol, une rubrique dédiée, 209 sujets postés, un nouveau chaque jour.
Et en plus tu es obligé de passer par un syndiqué pour avoir des chiffres.
1 an après, on en parle toujours et les bugs persistent.

Avatar_small

dent2669

02/06/2015 à 11:05

chicot29 écrivait:
------------------
> dent2669 écrivait:
> ------------------
> > chicot29 écrivait:
>
> > Ça fait 3 ans que je suis installé et j'ai toujours fait comme ça. Ma
> patientelle se
> > "formate" doucement à ma façon de faire.
>
> L'avantage de ton mode de fonctionnement c'est que tu ne vas pas etre surpris
> par le rattrapage URSSAF de la 3ème année. -))))))

Bah la troisième année, oui elle a fait mal mais pas plus qu'aux autres ! je ne vois pas trop pourquoi ? mon CA augmente un peu chaque année, j'avais prévu le coup donc ça va, je me sens bien et je n'ai pas été obligé de revendre ma voiture pour payer l'urssaf !

Avatar_small

dent2669

02/06/2015 à 11:11

chicot29 écrivait:
------------------
> Comment ca pas d'accord ? pas d'accord de quoi ? De gagner sa vie en faisant
> des soins opposables de qualité ?
> On a enfin quelqu'un qui a la solution qui plus est avec 3 ans d'ancienneté dans
> le métier. Je pense que le fait d'avoir un regard neuf peut nous apporter
> quelque chose. -)

La "remise en question" n'a pas l'air de faire parti de ton vocabulaire...

OK, tu as raison, tu es le meilleur, c'est toi qui poste les plus belles radios et les plus belles photos !!
Ma petite expérience et moi n'essayeront plus de te dire qu'il y a une autre façon de faire que la tienne !

Avatar_small

vmdeugénol

02/06/2015 à 11:24

7100 c'est le CA le gain , c'est autre chose, en gros -70% avant impots soit 2130E et aprés impots quelques 1300E
C'est vraiment extraordinaire comme booster.
Avoir fait tout çà pour çà...
Je note que la population de SamSuffit augmente chez notre élite dirigeante.... Cela augure de bons jours à venir...

yobi écrivait:
--------------
> je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:
>
> "après 1 an de ccam je me suis "amusé" a comptabiliser ce que j'ai gagné à
> l'appliquer dès le premier jour.
>
> 66 abcès parodontaux: (versus consultation sans l'éventuelle radio qui elle est
> cotable)
> gain 1122€
> 191 détartrages à 1/2 tarif cotés dans la même séance: gain2761€ (et je n'ai
> commencé qu'il y a 6 mois)
> 85 restaurations d'angle: gain 170€
> 415 restaurations 1 face: gain 996€
> 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
>
> je ne tiens pas compte des actes de dépose car je les cotais déjà ainsi que les
> couronnes suite au rtc que je me faisais honorer plus cher
>
> mais au final plus de 7100€ de gain ce qui n'est pas négligeable par les temps
> qui courent"
>
>
>
>
>

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

02/06/2015 à 11:47

yobi écrivait:
--------------
> pour moi , et cela ne surprendre personne , le bilan est positif .

===========

le problème c'est qu'il n'y a pas que TOI et tes petits copains

il y a aussi des milliers de mecs
qui ne comprennent pas qu'1 an plus tard on en soit encore à bidouiller
avec des 10 cts
et des FSE qui ne passent pas
et des signatures d'avenant
BBD femme enceinte , charte de bonnes pratiques inutiles )
qui nous pourissent la vie chaque jour davantage

--
--------------------------
" La charte nous protège "
Catherine mojaisky

69_xtb5lc

barbabapat

02/06/2015 à 11:57

yobi écrivait:
--------------
> je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:
>
> "après 1 an de ccam je me suis "amusé" a comptabiliser ce que j'ai gagné à
> l'appliquer dès le premier jour.
>
> 66 abcès parodontaux: (versus consultation sans l'éventuelle radio qui elle est
> cotable)
> gain 1122€
> 191 détartrages à 1/2 tarif cotés dans la même séance: gain2761€ (et je n'ai
> commencé qu'il y a 6 mois)
> 85 restaurations d'angle: gain 170€
> 415 restaurations 1 face: gain 996€
> 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
>
> je ne tiens pas compte des actes de dépose car je les cotais déjà ainsi que les
> couronnes suite au rtc que je me faisais honorer plus cher
>
> mais au final plus de 7100€ de gain ce qui n'est pas négligeable par les temps
> qui courent"
>
>
>
>
>
Désolé mais par rapport à la reforme qui sera à faire pour rééquilibrer les soins, c'est négligeable puisque 1/3 du CA est réalisé sur les soins.

Maintenant si vous abordez les prochaines échéances avec la sécu en pensant que ca n'est pas négligeable, on est pas près d’arrêter de se faire enfler.

PS, tu ne t'es pas amusé à faire le calcul avec la vraie CCAM dont vous avez bloqué l'adoption avec cette merde.

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

02/06/2015 à 11:57

mosquito écrivait:
------------------
> Marc Apap écrivait:
> -------------------
> > J'ai connu une annus horribilis en passant à Logos, mais maintenant que je
> suis
> > revenu à Julie, je respire enfin.
> -------
>
> tu as revendu Logos sur le bon coin?

Avec toute la pub que certain lui ont faite, probable qu'il y en aurait qui se précipiteraient pour l'acheter. J'ai juste demandé de ne plus payer la maintenance et je suis hypercontent de ne plus avoir à me servir de cette usine à gaz mal dégrossie

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

02/06/2015 à 12:07

Personnellement,un temps fou
- à éditer un devis pour un bridge de plus de 3 éléments
- à paramétrer les codes de transpo pour les prothèses CMU (aucune payées à ce jour sur les 4 envoyées en février)
- à essayer de se dépatouiller avec les actes sur les enfants de moins de 13 ans au point où à la fin , on compte une consultation pour éviter les emmerdements
pour un gain minable qui ne dépasse pas 500 euros de bénéfices sur 1 an soit un CA d'une matinée de travail.
Bref, une réussite, à n'en point douter. Ah j'oubliai, j'ai Julie comme logiciel, alors les heures perdues à paramétrer, j'ai donné.
Décollage réussi comme elle disait :D

Ce que je ne comprends pas, c'est que chaque minute sur les forums et page Facebook dédiées à la profession, on a droit à 1 question sur la CCAM comme quoi, rien n'est réglé plus d'un an après.
Quid des bridges collés ?

Mais ne vous inquiétez pas, il y aura toujours des cadres CNSD pour venir vanter ce passage réussi.....n'en doutons pas.

--
http://www.fsdl.fr/

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

02/06/2015 à 12:39

chicot29 écrivait:
------------------
" Comment ca pas d'accord ? pas d'accord de quoi ? De gagner sa vie en faisant des soins opposables de qualité ?
> On a enfin quelqu'un qui a la solution qui plus est avec 3 ans d'ancienneté dans le métier. Je pense que le fait d'avoir un regard neuf peut nous apporter quelque chose. -)

ben ,a l'heure actuelle tu peux cliquer un npc et un npc par là ,
et "c est la secu qui est vilaine pcq elle fait des cotations qu'elle ne rembourse pas faute au trou ...." les gens payent de toute façon .

demain , quand il y aura le 1/3 payant , qui sera le mechant ?la secu ou celui qui demande le pognon ?

Avatar_small

vmdeugénol

02/06/2015 à 12:45

Confédération - Nationale des - Samsuffit - Dentistes

CNSD nouvelle normes

Tout un programme

bilan chez moi
Perte de temps magistrale pour les devis
Perte de temps magistrale avec les cotations CMU
Retour au mode de fonctionnement NGAP avec simple recodage à la queue de vache de la CCAM et cela marche très bien. L'assistante en a plein son bababa donc autorisation donnée de faire comme elle le peut du moment que çà marche.

Au final grosse perte de temps et de disponibilité de l'assistante pour le fauteuil.
Donc perte de rentabilité ... le temps c'est de l'argent.

Avatar_small

Dabitz

02/06/2015 à 12:47

Bilan: pas trop de perturbations, hormis pour passer de Julie à Logos (quel soulagement....).

Sinon assez satisfait de la CCAM (si on pouvait juste régler le pb des bridge collés et bridges sur implants, ca serait parfait!)

La bise.

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

02/06/2015 à 12:53

yobi écrivait:
--------------
> je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:
>
> "après 1 an de ccam je me suis "amusé" a comptabiliser ce que j'ai gagné à
> l'appliquer dès le premier jour.
>
> 66 abcès parodontaux: (versus consultation sans l'éventuelle radio qui elle est
> cotable)
> gain 1122€
> 191 détartrages à 1/2 tarif cotés dans la même séance: gain2761€ (et je n'ai
> commencé qu'il y a 6 mois)
> 85 restaurations d'angle: gain 170€
> 415 restaurations 1 face: gain 996€
> 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
>
> je ne tiens pas compte des actes de dépose car je les cotais déjà ainsi que les
> couronnes suite au rtc que je me faisais honorer plus cher
>
> mais au final plus de 7100€ de gain ce qui n'est pas négligeable par les temps
> qui courent"
>

Super le "gain" parce que une fois le cabinet payé il te reste quoi sur un soin à ces tarifs opposables de merde ? Tu confonds chiffre d'affaire et bénéfice !
Réduction de perte de 7100 euros serait plus honnête.
On est pas sorti de l'auberge avec des négociateurs pareils.
Mannequin !

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

02/06/2015 à 12:53

Chez moi : énormes pertes de temps liées à la CCAM (établissement des devis) et à l'architecture de Logos qui complique à l'excès la moindre opération de saisie.
Baisse extrêmement significative de mon CA suite au passage à Logos et à la CCAM
Remontée depuis ce début d'année grâce à une meilleure maîtrise de la CCAM et du logiciel Julie
La CCAM, contrairement à ce que beaucoup ont dit ici ou là, et même moi, c'est de la gnognotte. Juste un peu plus compliquée que la NGAP. Seulement elle a été extrêmement mal vendue, et tout le monde s'est imaginé que c'était insurmontable.
En revanche, programmer son logiciel comme il faut réclame de recueillir toutes les infos (et elles ne manquent pas, il faut savoir aller les chercher), rester devant son ordi quelques heures et réfléchir un tant soi peu. Il semble que pour beaucoup de dentistes, ce soit hors de leur portée. Je plains leurs assistantes

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

02/06/2015 à 12:56

Une fois julie paramètré correctement, ca ne change rien.

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

02/06/2015 à 13:03

yobi écrivait:
--------------

> 191 détartrages à 1/2 tarif cotés dans la même séance: gain2761€ (et je n'ai
> commencé qu'il y a 6 mois)

C'est sur c'est toujours farci de tartre au maxillaire. Tu as des preuves de l'exécution de ces demi-détartrages ? Je serais CDC ca m'interpellerait ce systématisme de cotations. -))))

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

02/06/2015 à 13:07

yobi écrivait:
--------------
> je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:
> 66 abcès parodontaux: (versus consultation sans l'éventuelle radio qui elle est cotable) gain 1122€
========
OK

> 191 détartrages à 1/2 tarif cotés dans la même séance: gain2761€ (et je n'ai commencé qu'il y a 6 mois)
==========
OK

> 85 restaurations d'angle: gain 170€
==========
43 au lieu de 40.97 OK

> 415 restaurations 1 face: gain 996€
===========
une explication ?
HBMD053 est à 19.28 € comme SC8 non ?

> 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
===========
une explication ?
HBMD050 est à 33.74 € comme SC14 non ?

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

02/06/2015 à 13:11

barbabapat écrivait:
--------------------
> yobi écrivait:
> --------------
> > je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:
> >
> > "après 1 an de ccam je me suis "amusé" a comptabiliser ce que j'ai gagné à
> > l'appliquer dès le premier jour.
> >
> > 66 abcès parodontaux: (versus consultation sans l'éventuelle radio qui elle
> est
> > cotable)
> > gain 1122€

Ah ? moi c'est 0. Comme quoi ne pas faire des obturations à l'apex ca rapporte ! -)))
Mais cette cotation a une utilité, c'est un excellent détecteur d'endos foireuses. -)))

Avatar_small

Cquenotte

02/06/2015 à 13:18

chicot29 écrivait:
------------------

> C'est sur c'est toujours farci de tartre au maxillaire. Tu as des preuves de
> l'exécution de ces demi-détartrages ? Je serais CDC ca m'interpellerait ce
> systématisme de cotations. -))))

Pourquoi? Tu le fais pas toi cette double cotation ?

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

02/06/2015 à 13:27

yobi écrivait:
--------------
> je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:

> 415 restaurations 1 face: gain 996€
===========
une explication ?
HBMD053 est à 19.28 € comme SC8 non ?

> 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
===========
une explication ?
HBMD050 est à 33.74 € comme SC14 non ?

alors c'est moi qui suis mal informé ?

ou bien c'est un syndiqué dont la méconnaissance de la nomenclature n'est même pas remarquée par un cadre csnd

( ou bien encore le laisse t'il volontairement dans l'ignorance ??? )

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

02/06/2015 à 13:33

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> yobi écrivait:
> --------------
> > je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:
> > 66 abcès parodontaux: (versus consultation sans l'éventuelle radio qui elle
> est cotable) gain 1122€
> ========
> OK
>
>
> > 191 détartrages à 1/2 tarif cotés dans la même séance: gain2761€ (et je n'ai
> commencé qu'il y a 6 mois)
> ==========
> OK
>
> > 85 restaurations d'angle: gain 170€
> ==========
> 43 au lieu de 40.97 OK
>
> > 415 restaurations 1 face: gain 996€
> ===========
> une explication ?
> HBMD053 est à 19.28 € comme SC8 non ?
>
> > 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
> ===========
> une explication ?
> HBMD050 est à 33.74 € comme SC14 non ?

+1 c'est hallucinant une telle incompétence.

Avatar_small

paradoxe

02/06/2015 à 14:24

Devis plus longs à faire.
Facturation plus longue.
Allez-retour avec les mutus qui me font ièche
URSSAF plus élevée (depassements sur les 0,10 euros par intermédiaire)

Merci à yobi d'avoir recommandé de filouter, cad de remplacer les consultations par des trt abcès paro + RX & cie. Entre autres.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

02/06/2015 à 14:38

paradoxe écrivait:
------------------

> URSSAF plus élevée (depassements sur les 0,10 euros par intermédiaire)
>
> Merci à yobi d'avoir recommandé de filouter

===================
désolé de te le rappeler Paradoxe mais sur les inters c'est TOI qui filoutais

par contre l'incompétence crasse de Yobi n'est plus à démonter

celle des cadres csnd en général d'ailleurs

rappelez vous Rémi Marchand qui ne savait pas ( au bout de 20 ans qu'il "expliquait" le proctocole )
que le tiers payant était encore imposé ....

ca il y a pas à dire adhérer à la csnd tu le fais pas pour les infos au top

Index_phnysm

pgc

02/06/2015 à 15:11

yobi écrivait:
--------------
> je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:

Trop aimable. Merci

>
> "après 1 an de ccam je me suis "amusé" a comptabiliser ce que j'ai gagné à
> l'appliquer dès le premier jour.
>

Ah oui? Moi je me suis beaucoup "amusé" à rentrer tous les paramétrages. Enfin, on s'amuse comme on peut.

> 66 abcès parodontaux: (versus consultation sans l'éventuelle radio qui elle est
> cotable)
> gain 1122€

Travaillé partout y compris au fin fond de la cambrousse, jamais vu 66 abcès parodontaux relevant d'une incision en 6 mois. Donc cotations fictives. Du beurre pour un CDC un peu joueur. Une escroquerie flagrante à la Sécu.

> 191 détartrages à 1/2 tarif cotés dans la même séance: gain2761€ (et je n'ai
> commencé qu'il y a 6 mois)
> 85 restaurations d'angle: gain 170€
> 415 restaurations 1 face: gain 996€
> 430 restaurations 2 faces: gain 2064€

Du gagne-petit minable. Rien qui compense le temps passé à installer et faire tourner le bouzin. Pour les NB on reste 30% en dessous du premier prix d'un détartrage chez le vétérinaire. Ce n'est pas glorieux.

>
> je ne tiens pas compte des actes de dépose car je les cotais déjà ainsi que les
> couronnes suite au rtc que je me faisais honorer plus cher

On voit les winners.

>
> mais au final plus de 7100€ de gain ce qui n'est pas négligeable par les temps
> qui courent"
>

Confusion CA/bénéfice digne d'un collégien.

Affligeant.

--
Ne met pas tes doigts dans la Convention! Tu risques de te faire pincer très fort.

Avatar_small

yobi

02/06/2015 à 15:12

paradoxe écrivait:
------------------
> Devis plus longs à faire.

Faux sauf pour les bridges (le devis conventionnel n'a rien à voir avec le passage à la CCAM , c'est une obligation imposée par le parlement)

> Facturation plus longue.

Pas avec Visiodent , mais je connais pas les autres logiciels

> Allez-retour avec les mutus qui me font ièche

Comme en NGAP!

> URSSAF plus élevée (depassements sur les 0,10 euros par intermédiaire)

Encore une connerie , il n'y a aucun changement d'URSSAF sur les éléments intermédiaires entre NGAP et CCAM (sauf si tu trichais en NGAP , alors continus de tricher en CCAM)

>
> Merci à yobi d'avoir recommandé de filouter, cad de remplacer les consultations

> par des trt abcès paro + RX & cie.

si tu traites un abces paro pourquoi ne pas le coter? Si tu veux coter une consultation , libre à toi...
>

Index_phnysm

pgc

02/06/2015 à 15:15

Naturellement on compte pour rien le fait que nos "devis" sont devenus complètement incompréhensibles pour nos pauvres patients et que le début du commencement d'une explication tourne illico à la justification merdeuse.
Nous faisant passer pour des voleurs et des filous, comme si on avait besoin de ça, alors qu'il n'y a qu'à s'installer devant la télé pour être abondamment servi sur ce sujet.

Mais si yobi est content alors tout le monde est content.

Minable, minable, minable...