Scellement CCM sur FM Compo

Forum associé : Prothèse

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masterbibop

29/03/2015 à 18:25

Bonjour,

est ce judicieux de mordancer la partie composite pour créer des microrentions avant scellement d'une CCM sur un FM Compo ?

Est ce d’ailleurs possible de coller une CCM ?

Cordialement

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Marc Apap

29/03/2015 à 21:19

L'acide phosphorique ne fera au mieux que nettoyer le composite, ce qui n'est pas si mal.
De l'acide fluorhydrique n'est pas nécessaire.
Il faut donc bien nettoyer le substrat avant le collage.
Mais le problème est le collage du métal. Le sablage assure des microrétentions souvent suffisantes, mais on ne peut pas vraiment parler de collage.
En fait le collage d'une ccm n'est pas franchement nécessaire. On peut évidemment utiliser un composite autoadhésif et automordançant pour les cas de rétention un peu insuffisante (comme le RelyX unicem 3M)mais les CVIMAR de scellement assurent une fixation de très bonne qualité également. Le tout est de ne pas avoir d'humidité ou de partie difficile à isoler de la salive/ sang (sous gingivale)

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thrymartin

30/03/2015 à 17:12

mes 2 cts de vieux :

le mordançage sur composite, c'est comme vouloir faire fondre de la glace en la mettant au congelo, de mon humble avis...

si la retention est bonne (bords parallèles, suffisemment de hauteur / surface), le ciment ne peut réaliser qu'un joint, et cela suffit. D'ailleurs les grands bridges peuvent être pratiquement scellés en définitif avec un ciment provisoire.

quand à la rétention métal, prend une spatule pas neuve (sauf a vouloir la sacrifier) et laisse prendre un ionomere dessus, pour rire...

Après il faut faire aussi attention à trop de retention, qui signe la mort de la prothèse au moinde probleme. Ca peut être rentable mais ça me semble difficile d'expliquer au patient que pour reprendre un canal, sa couronne pour qui il s'est saigné ( un portefeuille ça saigne toujours), il va falloir la couper en 2...

--
Le mieux est l'ennemi du bien et Seule la mode se démode.

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masterbibop

30/03/2015 à 18:42

Merci pour vos reponse. J ai une préparation pas très haute avec un pan relativement de depouille. La position de mes limites ne me permet pas un collage... Et donc une belle eMax.

Le cvi colle bien sur le Métal oui ! Mais sur le compo ... ?

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masterbibop

31/03/2015 à 14:27

Personne ne peut m'aiguiller

Le cvi adhère au metal +++ oui, mais sur le compo, il adhere autant ?

Si je veux sceller et pas coller une emax, mordance acide Fluo ou sablage ?

Merci à vous !

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Marc Apap

31/03/2015 à 14:39

CVIMAR pas de problème. CVI c'est un peu limite

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masterbibop

31/03/2015 à 19:31

Marc Apap écrivait:
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> CVIMAR pas de problème. CVI c'est un peu limite

oui :-) abus de langage... Bon bah par défaut, je vais sceller une CCM sablée sur un FM compo que je n'ai pas besoin de préparer donc !? ...

Je préfère tellement l'emax et la colle que je ne fais plus confiance eu scellement. et puis sceller sur un FM compo, je n'ai pas confiance... A tort ?

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Marc Apap

31/03/2015 à 20:19

Tu es surtout une belle victime du marketing. Le collage n'est pas si puissant qu'on le dit et le scellement beaucoup moins mauvais qu'on le prétend; C'est surtout l'ajustage des pièces entre elle, l'isolation salivaire, le contexte buccal, la qualité du joint dento prothétique et la rigueur du protocole qui font le succès de nos restaurations, plus que le produit.

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masterbibop

02/04/2015 à 14:22

Marc Apap écrivait:
-------------------
> Tu es surtout une belle victime du marketing. Le collage n'est pas si puissant
> qu'on le dit et le scellement beaucoup moins mauvais qu'on le prétend; C'est
> surtout l'ajustage des pièces entre elle, l'isolation salivaire, le contexte
> buccal, la qualité du joint dento prothétique et la rigueur du protocole qui
> font le succès de nos restaurations, plus que le produit.

Possible... mais quand peut de rétention sur une latérale, un fibré est assez rassurant....