implant faible diamètre

Avatar_small

moi22

25/02/2015 à 15:10

Bonjour à tous, avez vous des études concernant des implants de faible diamètre de type 3.75mm pour des molaires ou 3.2 pour prémo?
y'a t il des risques ?

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

25/02/2015 à 16:27

D'après mes notes de l'AUI Garancière, P. Missika , " pour une molaire mandibulaire, soit 2 implants de petit diamètre, soit un implant de gros diamètre. Le remplacement d'une molaire mandibulaire par un implant de 3.75 est non conforme, au strict minimum 4 mm et +, une exception le système ankylos, mais pas validé scientifiquement"

Tumblr_nbpd8ntwip1rsb3deo1_1280_hyinig

Enki

25/02/2015 à 19:41

Une autre exception : le Roxolid Straumann :

http://www.straumann.fr/fr/professionals/produits-et-solutions/gammes-dimplants/roxolid.html

D'une manière générale je suis assez d'accord avec le "principe de Missika". Cependant ce n'est que du "bon sens mécanique". Ce même "bon sens" qui nous faisait poser des pieux de 13 ou 16mm alors que nous savons maintenant que c'est .....pas la taille qui compte :)

Avec le temps j'accorde de moins en moins de crédit au dires du "grand Professeur", l'expérience clinique reste le plus bas niveau de preuve scientifique et je constate trop souvent que des cadors des années 90 sont aujourd'hui complètement largués. Ceci dit, sans aucune animosité, ni envers P.Missika que je ne connais pas autrement que par ses passages sur Europe1, encore moins envers Vulpi.

Toriko_2_lzp5cb

Giantcoco

26/02/2015 à 09:56

pour rebondir j'ai passé 2 jours chez Palacci qui ne pose pratiquement plus que les petits diamètres de chez Nobel. Sans aucun soucis. ce qui est a voir c'est la dureté du métal (ti grade 4 ou 5 ou roxiolid) pour éviter les fractures.

Avatar_small

moritooth

26/02/2015 à 10:01

Quel est l'avantage ou l'intérêt de poser des petits diamètre au niveau des molaires ?

Image_r6habu

Thomas Crown

26/02/2015 à 10:07

Giantcoco écrivait:
-------------------
> pour rebondir j'ai passé 2 jours chez Palacci qui ne pose pratiquement plus que
> les petits diamètres de chez Nobel. Sans aucun soucis. ce qui est a voir c'est
> la dureté du métal (ti grade 4 ou 5 ou roxiolid) pour éviter les fractures.

Justement! Quel différence de Ti4 ou 5 ou6 entre les grandes marques d'Implants aujourd'hui? quasi aucune non?
les protocoles de fabrication et usinage sont identiques?
Mr Palacci va t il publier ses resultats? Qui Valide aujourd'huien publication internationale que l on peut poser du 3,25 en molaire ou en axe charniere ?

Toriko_2_lzp5cb

Giantcoco

26/02/2015 à 10:42

l’intérêt du faible diamètre c'est de pouvoir gérer des crêtes fines en postérieur voir même partout pour laisser le plus possible d’épaisseur d'os dans le sens vestibulo lingual/palatin pour avoir la meilleure pérennité possible ( +os= +vascularisation= -nécrose et +stable dans le temps)

ensuite un grade 4 est bien moins résistant qu'un grade 5, c'est pourquoi aujourd'hui presque tout le monde usine du grade 5 pour des implants plus fin, mais on verra a long terme si la moindre teneur en titane influe sur la biocompatibilité.

Avatar_small

moritooth

26/02/2015 à 11:07

Giantcoco écrivait:
-------------------
> l’intérêt du faible diamètre c'est de pouvoir gérer des crêtes fines en
> postérieur voir même partout pour laisser le plus possible d’épaisseur d'os dans
> le sens vestibulo lingual/palatin pour avoir la meilleure pérennité possible (
> +os= +vascularisation= -nécrose et +stable dans le temps)

C'est donc un compromis pour les cas ou un aménagement tissulaire ne peut pas être fait ( refus du patient, raisons financières ou autres).

Mais dans tous les cas ou le terrain n'a pas subit de resorption( extraction récentes notamment unitaire, ..)quel est l'intérêt de mettre du petit diamètre ?

Toriko_2_lzp5cb

Giantcoco

26/02/2015 à 12:21

prothétiquement c'est une galère a gérer mais ça répond a la philosophie: moins de titane c'est plus d'os donc plus vivant plus longtemps.

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

26/02/2015 à 12:38

Giantcoco écrivait:
-------------------
> prothétiquement c'est une galère a gérer mais ça répond a la philosophie: moins
> de titane c'est plus d'os donc plus vivant plus longtemps.

Très peu de titane ça peut parfois même durer plus d'une vingtaine d'années... ;-)

Ch_qp9hkj
Avatar_small

moritooth

26/02/2015 à 13:43

Bon, je developpe un peu mon avis sur la question :

-à longueur égale, la surface de contact os/implant est considérablement augmentée entre 3,70 et 4,70 de diam : +35%

-la stabilité primaire, qui conditionne grandement l'ostéointegration est fortement améliorée dans les os de de mauvaise qualité (type IV) ou crête mince par ancrage bicorticale, ce qui nécéssite un certain diamètre.

-il me semble (j'ai plus les réf en mémoire) que plus l'implant est large moins on a de fracture( col, vis), et surtout que l'on a beaucoup moins de tension sur les vis plus le col est large.

-et pour finir le profil d'emergence avec un diamètre cervical étroit ( 3, 70 ou moins !) le patient passe bien sa langue autour et a la sensation de "corps etranger", d'autant que le bol alimantaire se colmate beaucoup plus facilement dans les embrasures.

Quand on frise les 95% de succès, est-ce que les implants étroits en zone molaire vont nous faire passé à 100% ?

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

26/02/2015 à 14:07

Enki écrivait:
--------------
> Une autre exception : le Roxolid Straumann :

Demande à Straumann une comparaison des propriétés mécanique du "Roxolid" contre les meilleurs grades V, ça m'étonnerait qu'ils puissent (veuillent) t'en fournir une.

> Avec le temps j'accorde de moins en moins de crédit au dires du "grand
> Professeur"

qu'il n'est pas ;)

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

26/02/2015 à 14:19

Sinon Ankylos met en avant son implant de 3.5 pour les molaires, pourtant c'est du grade 2, mais avec une sacrée épaisseur, retrouvée à mon avis dans aucune autre marque pour ces diamètres.

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

26/02/2015 à 15:09

oui, au détriment de la base prothétique du pilier qui, même si c'est du TA6V, est très fine...d'où des casses des piliers dans l'implant, bien souvent avec la vis...quasi irrécupérable d'où dépose de l'implant...on est bien avancé après çà...

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

26/02/2015 à 17:08

Il me semblait au contraire que la vis (creuse, si j'ai bien compris ?) était assez facile à récupérer sur Ankylos.

Ulysse_31_nono_le_petit_robot_tjdbmb

ptitrobot

26/02/2015 à 17:14

pluton écrivait:
----------------
> oui, au détriment de la base prothétique du pilier qui, même si c'est du TA6V,
> est très fine...d'où des casses des piliers dans l'implant, bien souvent avec la
> vis...quasi irrécupérable d'où dépose de l'implant...on est bien avancé après
> çà...

Je confirme ....

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

26/02/2015 à 18:56

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Il me semblait au contraire que la vis (creuse, si j'ai bien compris ?) était
> assez facile à récupérer sur Ankylos.

la vis seule, peut être...mais il ne faut pas oublier qu'avant de casser les pièces se déforment (en mécanique on a les 3 étapes: déformation élastique (retour à l'origine) puis déformation plastique et enfin rupture)

va dévisser une vis cassée/coincée dans un tube cintré qu'on rigole 2 minutes...;-))
ah si, tu peux mais faut user du chalumeau pour porter les pièces au rouge...tu veux tester en bouche?...;-)))

Img_0812_mvp6i0

jeamba

27/02/2015 à 00:33

Missika professeur, mdr.

Avatar_small

moi22

02/03/2015 à 12:02

donc en gros du 3.2 pour une prémolaire avec du grade 5 ça passe ? ou 3.75 pour molaire? et qu'ne est il si les 2 sont solarisées?

Avatar_small

Denteo33

14/10/2018 à 18:50

un petit up sur ce sujet car apparemment aujourd’hui, une majorité de praticiens s’accorde sur les faibles diamètres même pour des dents larges...

2b557adf5861db1fcf0767b6c21e0366_modifi_-1_xyt93g

pxav

15/10/2018 à 07:34

du 3.4 sur les molaires, ça ne me dérange pas, recul d'une dizaine d'années, pas de soucis particulier.
Par contre je ne suis pas fan des implants courts...

--
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN

Avatar_small

Denteo33

15/10/2018 à 07:48

Merci pxav de ta réponse

Et pour toi implant court c’est à partir de combien?

Moins de 10mm? De 8mm?

2b557adf5861db1fcf0767b6c21e0366_modifi_-1_xyt93g

pxav

15/10/2018 à 09:22

moins de 8 et si os tendre, moins de 10
il m'arrive de poser du 6.5 mais en intercalé, pas en solo

--
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN