Enquête de santé. Ces très chères mutuelles sur France 5

Forum associé : Eugénologie

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

26/01/2015 à 10:05

Ce mardi à 20h35, Enquête de santé propose un sujet sur les contrats mutuelles : Ces très chères mutuelles.

C'est assez surprenant dans l'ambiance actuelle.
Serait ce le retour de bâton face à l'obligation des mutuelles d'entreprise, le fruit des campagnes menées par les médecins?

En attendant, je suis aiguillonné par ce débat.

Bon les invités : Marianne BINST
Directrice générale de Santéclair
Brigitte DORMONT
Responsable de la chaire santé Université Paris Dauphine
Guillaume SARKOZY
Délégué général de Malakoff Médéric
Christian SAOUT
Représentant du Collectif Interassociatif Sur la Santé

Mince! Santéclair c'est pas une mutuelle, mais c'est une société très forte en lobbying.

Donc mardi soir, soit on remonte le moral, soit on gueule comme des putois.

http://www.allodocteurs.fr/enquete-de-sante.asp

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chicot29

26/01/2015 à 10:36

Et Frédéric Bizard ? Pas invité ?

Tu vas voir ca va noyer le poisson grave !

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colza2

26/01/2015 à 10:39

aucun contradicteur?

69_xtb5lc

barbabapat

26/01/2015 à 10:44

Aucun contradicteur dans une émission qui est sponsorisée par la MGEN et ou martichou avait défendue le remboursement différentié en disant que c’était bien de moins rembourser les assurés.

Ps, c’était "etat de santé".

Par contre saout joue à domicile.

Kung_fu_panda_moei4j

kung fu panda

26/01/2015 à 10:47

colza2 écrivait:
----------------
> aucun contradicteur?

Patatrasse avait été interviewé pour cette émission, mais son intervention sera censurée.

Motif: cela ne correspond pas à la ligne éditoriale. On se demande bien pourquoi...

Mosquitogif_zt3c7k

mosquito

26/01/2015 à 10:54

BasArtDentaire écrivait:
------------------------
> Ce mardi à 20h35, Enquête de santé propose un sujet sur les contrats mutuelles :
> Ces très chères mutuelles.
>
> Christian SAOUT
> Représentant du Collectif Interassociatif Sur la Santé
>

________________

le CISS est associé avec santéclair pour l'observatoire citoyen des dépassements d'honoraires.

cela dit il y a quelques semaines le magazine de la santé avait déjà parlé du sujet en évoquant l'enquete du "particulier"qui disait que la moitié des français n'avait pas besoin de mutuelles.

Caniard n'est pas invité???

http://www.mutualite.fr/L-actualite/Assurance-maladie/Secu-et-mutuelles-le-quotidien-Liberation-ouvre-le-debat

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

26/01/2015 à 10:57

Il y a un gros risque que cela finisse comme pour l’émission sur le sucre, Aucun mots sur les dents...
Mais ce ne serait qu'un cas favorable, en espérant que tout cela ne finisse pas en tribune contre les soins mal remboursés. wait'n'see.

Mais... Le principe d'ouvrir le débat publiquement sur les incohérences des contrats de complémentaires est en soit une bonne chose.

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youn

26/01/2015 à 10:57

c'est pas attaquable comme façon de faire? Surtout sur la télé publique!

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

26/01/2015 à 11:00

kung fu panda écrivait:
-----------------------
> Patatrasse avait été interviewé pour cette émission, mais son intervention sera censurée.
>
> Motif: cela ne correspond pas à la ligne éditoriale. On se demande bien pourquoi...

Yeah! Et après on a l'impression de ne pas être défendu.

Mosquitogif_zt3c7k

mosquito

26/01/2015 à 11:13

kung fu panda écrivait:
-----------------------
> colza2 écrivait:
> ----------------
> > aucun contradicteur?
>
> Patatrasse avait été interviewé pour cette émission, mais son intervention sera
> censurée.
>
> Motif: cela ne correspond pas à la ligne éditoriale. On se demande bien
> pourquoi...
----------------
on ne mord pas la main qui vous nourrit?

youn écrivait:
--------------
> c'est pas attaquable comme façon de faire? Surtout sur la télé publique!

la télé publique: la voix de son maitre.

Kung_fu_panda_moei4j

kung fu panda

26/01/2015 à 19:03
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chirdent26

27/01/2015 à 08:47

J'ai contacté F.Bizard qui a été interviewé mais passé à la trappe journalistique.

69_xtb5lc

barbabapat

27/01/2015 à 11:45

youn écrivait:
--------------
> c'est pas attaquable comme façon de faire? Surtout sur la télé publique!

Le contenu éditorial est libre et au niveau de la déontologie, il n'y a aucune juridiction pour attaquer.

Après, aujourd'hui avec les décisions qui ont eut lieu sur les cameras discrètes même sans l'accord de la personne, ca peut être diffusable sur internet.

Une petite camera de sport et l'utilisation d'internet pour diffuser alors seul les parties censurées par les journalistes est la seule solution avec le problème de l'impact.

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

27/01/2015 à 17:07

Il faut les inonder de messages de protestation
par SMS 41555 ou twitter #santeF5

--
http://www.fsdl.fr/

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bill

27/01/2015 à 17:29

Sur twitter, directement sur le compte de l'émission :

@Allodocteurs ou direct Cymes

@michelcymes et sa blonde acolyte

@mcdencausse

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chicot29

27/01/2015 à 17:59

> la télé publique: la voix de son maitre.

Pravda ! France en 39 ième position niveau liberté de la presse.

France_et_liberte__de_la_presse_-_affligeant_jxc3dx
69_xtb5lc

barbabapat

27/01/2015 à 18:38

Patatrasse écrivait:
--------------------
> Il faut les inonder de messages de protestation
> par SMS 41555 ou twitter #santeF5
>
> --
> http://www.fsdl.fr/

Ils trient les messages en fonction de ceux qu'ils ont envie de mettre en évidence. Tu as une modération à priori des messages qui vont être diffusés.

Enfin le dispositif, même si un message passait, permet toute forme de désinformation puisque personne sur le plateau ne sera en mesure d'apporter la contradiction.

Gaudi-parc-guell-lezard-_ntokms

lezard

27/01/2015 à 19:33

Heureusement il y a quelques jours tout le monde était Charlie et défendait la liberté d'expression ....mais ça c'était hier !

--
« Dieu se rit des hommes qui chérissent les causes dont ils déplorent les effets. » Bossuet.

Licorne_022_jwzwj4

Licorne

27/01/2015 à 23:51

Ça y est c'est terminé et...........pas encore de reactions! :))))))

69_xtb5lc

barbabapat

28/01/2015 à 00:45

adoré le petit laius sur l'imperatur à prendre ou une mutuelle car on risque de devoir payer 1500 euros deux couronnes avec un tarif moyen des ccm en france à 560 euros.

Mais bon, si on reprend la patiente à 400% de la base de rembourssement secu qui paye 250 euros par mois sa mutuelle et que l'on reste à 1500 euros les deux couronnes.

Elle paye 3000 euros par ans de mutuelles et il lui reste 750 - 430 soit 640 euros de reste à charge.

Donc pour eviter un risque de 1500 euros, elle depense 3640 euros au total. Heureusement qu'il y avait france 5 pour l'aider à faire le bon choix.

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chicot29

28/01/2015 à 09:21

barbabapat écrivait:
--------------------
> adoré le petit laius sur l'imperatur à prendre ou une mutuelle car on risque de
> devoir payer 1500 euros deux couronnes avec un tarif moyen des ccm en france à
> 560 euros.
>
> Mais bon, si on reprend la patiente à 400% de la base de rembourssement secu qui
> paye 250 euros par mois sa mutuelle et que l'on reste à 1500 euros les deux
> couronnes.
>
> Elle paye 3000 euros par ans de mutuelles et il lui reste 750 - 430 soit 640
> euros de reste à charge.
>
> Donc pour eviter un risque de 1500 euros, elle depense 3640 euros au total.
> Heureusement qu'il y avait france 5 pour l'aider à faire le bon choix.

Hier patient groupama. Cotisation près de 900 euros par an. Remboursement mutuelle 150 euros par ceram ( 200 si partenaire) dans la limite de 4 par an. Si plus 100 % base ss ( 107,5 euros). Il faut qu'il fasse 6 cerams par an pour que sa mutuelle perde de l'argent.
Il en a 4 à faire soit 2 années de cotisation mutuelle et vu le reste à charge à cause de ses remboursements de merde et qu'il se soit fait siphonner son blé par cette mutuelle depuis des années il n'en a plus les moyens. Tout bénef pour la mutuelle.
Ton raisonnement est trop gentil il ne tient que si tu lui changes ses 2 cérams tous les ans. Ou qu'elle en ai 2 à faire par an tous les ans. C'est pas une dépense de 3640 euros pour éviter un risque de 1500 euros mais 3640 euros fois X années. -))))
Les francais sont tellement cons qu'ils peuvent se permettre de raconter n'importe quoi. Technique Georges Freche.-)))))

Fullsizerender_mvtcbs

BasArtDentaire

28/01/2015 à 09:29

Pas de réaction immédiate? Il fallait digérer le truc...

Le "reportage" était clairement destiné au personnes âgées. (s'il y avait des coupures pub sur les chaines publiques, on aurait eut pour les ségnoriales, des couches et des pommades articulaires). On est sur France 5 c'était à prévoir.

La partie débat ressemble à une mise en avant des deux invités complémentaires (dans tout les sens du terme).
J'ai du balancer des jurons en voyant le Sarkosy afficher son sourire jouissif en début d'apparition (mais, je ne suis pas objectif).

La grosse (j'attaque pas le physique là) c**ne de santéclair nous ressert la soupe écrite noir sur blanc de leur site :
"Notre objectif :
Apporter à chacun de nos partenaires professionnels de la santé un réel flux de patientèle supplémentaire, fidélisée et solvabilisée, et créer de nouvelles synergies entre le monde de la santé et celui des complémentaires, dans le respect des règles déontologiques propres à chaque profession."
Mais en y acollant la négociation des tarifs au près des professionnels de santé, pour les assurés.

En terme clair fait moi un prix, je t’apporte mes clients.
C'est pas ce qu'on appelle du compérage?

Les opticiens sont des voleur avec un graphique pour preuve. Encore heureux, les dentistes n'y ont pas eut droit.
Mais bor**l, les tarifs présentés par les journalistes sortent d'où (santéclair?), il sont toujours très au-dessus des tarifs moyens!

Et au passage, le contrôle par radio, vissant à sélectionner la qualité des dentistes...
C'est pas un dentiste qu'il on déjà sectionné pour ses tarifs préférentiel? inverse la logique, on a rien vu venir...

RHAAAAAAAA!

Bon ça pointe le problème des contrats illisible,mais tout va pour le mieux, dans le meilleur des monde...

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chicot29

28/01/2015 à 09:35

BasArtDentaire écrivait:
------------------------

> En terme clair fait moi un prix, je t’apporte mes clients.
> C'est pas ce qu'on appelle du compérage?

C'est complètement du compérage. Que fait l'ordre ?

> Bon ça pointe le problème des contrats illisible,mais tout va pour le mieux,
> dans le meilleur des monde...

Oui tout va pour le mieux à partir du moment ou ils sont illisibles pour que l'assuré ne puisse pas les comparer et continue de se faire baiser car ainsi les mutuelles ne peuvent pas entrer en concurrence pour faire baisser les tarifs.

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dock

28/01/2015 à 10:05

depuis le site FSDL NPDC : article de 2013 :
http://www.strategies.fr/actualites/marques/211687W/la-mutuelle-generale-poursuit-son-partenariat-avec-michel-cymes.html

extraits :

"Un show médical, plus qu'une conférence", précise Michel Cymes, médecin, présentateur du Magazine de la santé sur France 5 et chroniquer à RTL. C'est à l'initiative de ce dernier et de son frère Franck (ex-France Télévisions) que sont nées ses rencontres de vulgarisation en matière de prévention santé.[...]
Un concept qui a d'emblée convaincu la Mutuelle générale, sponsor de la chronique du médecin vedette sur RTL.[...]
Le budget consacré à ce partenariat de trois ans n'a pas été divulgué, mais la Mutuelle générale y trouve son compte, notamment en terme d'image: ses agences locales disposent pour leurs adhérents d'un quota d'environ 20% sur les places de chaque conférence. "Si possible, dès la prochaine conférence, nous diffuserons en direct l'événement via Internet afin d'élargir l'audience", lance Franck Cymes, qui a de nombreux autres projets de développement.[...]
Autant d'initiatives auxquels la Mutuelle générale est tentée de s'associer. "

https://www.transparence.sante.gouv.fr/flow/rechercheBeneficiaires?execution=e2s1

Michel CYMES, toujours en activité me semble t-il, n'a déclaré que 19€ de cadeaux entre 2012 et 2014.
Bien sur, si la 3ème mutuelle de France paie son employeur (RTL) ou son frère, ça ne compte pas...

Michel_cymes_mjf41g
69_xtb5lc

barbabapat

28/01/2015 à 11:00

chicot29 écrivait:
------------------

C'est pas une
> dépense de 3640 euros pour éviter un risque de 1500 euros mais 3640 euros fois
> X années. -))))
> Les francais sont tellement cons qu'ils peuvent se permettre de raconter
> n'importe quoi. Technique Georges Freche.-)))))

Oui, c'est caricatural, mais c'est caricatural en reprenant les chiffres de l’émission. Car meme en prenant ces chiffre pipotés, l’intérêt d'une mutuelles n'apparait pas.

Et ca montre le problème à ne pas être sur le plateau pour pouvoir réagir en direct.
Que tu sois interrogé et que ton interview soit alors montée ou que tu sois pris au téléphone; les capacités d'intervenir face à de telles conneries sont limitées.

Enfin reste la question du dispositif. Si tu te retrouve à un contre quatre, tes possibilités dans le débat sont limitées.

http://rue89.nouvelobs.com/2011/02/02/ces-medecins-journalistes-clients-des-laboratoires-188616