Migration apicale inexpliquée de la 15!

Forum associé : Parodontologie

Android_jyzura

Tavéca

17/10/2014 à 14:00

Les 2 premières radios datent de 2009, la dernière d'hier.
Patiente de 73 ans, très bon état générale.
L'occlusion est bonne, douleurs modérées à la pression et mobilité type 1-2.
Quelle est la cause de cette migration selon-vous?

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dr_0le

17/10/2014 à 14:19

expliqué par le soutien paro faible je pense. en occlusion dynamique rien de particulier? c'est quand même surprenant..

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

17/10/2014 à 14:30

qu appelles tu migration apicale ?
la pneumatisation des sinus ?

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olivier

17/10/2014 à 14:46

enlaye écrivait:
----------------
> qu appelles tu migration apicale ?
> la pneumatisation des sinus ?

Non il doit vouloir dire que la dent naturelle s'est enfoncée par rapport aux implants

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

17/10/2014 à 15:03

ah oui merde j avais pas vu , merci olivier.
entre 2009 et today le bas est le meme?

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

17/10/2014 à 15:03

Ben avant elle bossait dur , maintenant , elle se repose , ça me parait naturel , place aux jeunes !!!

Android_jyzura

Tavéca

17/10/2014 à 15:03

enlaye écrivait:
----------------
> qu appelles tu migration apicale ?
> la pneumatisation des sinus ?

Non de la 15, j'ai changé le titre, j'avais omis de le préciser

Android_jyzura

Tavéca

17/10/2014 à 15:05

dr_0le écrivait:
----------------
> expliqué par le soutien paro faible je pense. en occlusion dynamique rien de
> particulier?

Non

c'est quand même surprenant..

Je sais bien et je ne l'explique pas!?

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

17/10/2014 à 15:12

probablement une parafonction dessus.

aucune sensation en haut et elle passe son temps a se titiller la 15.
pour verifier que tout est en ordre style toc .
ou alors une coquine qui aime se faire du bien avec sa 15

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

17/10/2014 à 16:48

En toute logique si la 15 n est pas en sur occ aujourd'hui c est qui elle l était avant !!!!
Ben oui puiqu ell e était plus basse .
A moins que le bas a été modifié entre temps .

Android_jyzura

Tavéca

17/10/2014 à 16:52

enlaye écrivait:
----------------
> En toute logique si la 15 n est pas en sur occ aujourd'hui c est qui elle l
> était avant !!!!
> Ben oui puiqu ell e était plus basse .
> A moins que le bas a été modifié entre temps .

En toute logique , oui!
Mais si cela avait été une banale sur-occlusion statique ou dynamique en latéralité T ou NT je l'aurais vu.
C'est justement ce qui est bizarre!

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

17/10/2014 à 17:00

pas de proprioception sur les implants, sur-sollicitation de la 15 (proprioception++) et ingression, elle s'est mise à l'abris d'une certaine façon, la dernière RX n'a pas le même angle ce qui doit amplifier le phénomène avant après.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

17/10/2014 à 17:01

La sur occ ca ne se voit pas
ca se sent en posant le doigt dessus
Ou ca s écoute
Et il faut un papier très très gros pour y voir un peu

Android_jyzura

Tavéca

17/10/2014 à 17:03

enlaye écrivait:
----------------
> La sur occ ca ne se voit pas
> ca se sent en posant le doigt dessus
> Ou ca s écoute
> Et il faut un papier très très gros pour y voir un peu

Ca se suce? ;)

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

17/10/2014 à 17:21

vulpi , on est d'accord , elle a pris sa retraite après avoir bien bossé pendant des années et pas forcément dans le sens qu'elle aurait aimé ! repos bien mérité , foutez lui la paix !

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

17/10/2014 à 17:38

carchident pour la 15 donc

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paradoxe

17/10/2014 à 17:41

Une force légère, continue et obstinée en direction apicale.
Les implants sont fixes et ne s'enfonceront jamais, et la résistance à l'enfoncement de la 15 étant faible... je dirais que la dame mange bien.
Surtout qu'avec des implants, on ne sent pas sa force de mastication.
Comme vulpi
Marrant ton cas.

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Shadow

17/10/2014 à 18:37

Quelque chose d'étrange : l'obtu endo n'a pas changer par rapport à l'apex donc pas de résorption apicale, donc la dent est soit vestibulo versée soit palato versée. "L'ingression" peut également être accentuée par un sinus qui a grandi, doc rx pas assez nombreux. une mesure exact de la longueur dentaire serait intéressant.
Egalement qu'en est-il de l'ordre de pose des couronnes et bridges? Je sais bien que des implants ne sont pas censés bouger mais si l'on prend le postulat que 15 est prise en sandwich entre 14 et 16 qui basculent vers elle alors on a un effet coin qui enfonce 15 (voir le point de ctct au fil dentaire)

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sumble

17/10/2014 à 18:43

Étonnant.
Autre hypothèse. Extrusion légère de la 15 due au provisoire (mastication avec les antérieures pour éviter de solliciter les implants?), puis retour à la position précédente.

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

17/10/2014 à 19:00

Il y a quoi en antagoniste, et a t'elle un contact en occlusion?

Android_jyzura

Tavéca

21/10/2014 à 11:50

vulpi écrivait:
---------------
> Il y a quoi en antagoniste, et a t'elle un contact en occlusion?

Oui, elle était en occlusion mais il n'y avais pas de contact je le répète en latéralité travaillante ou non travaillante. L'occlusion était propre.
Voici la radio lors de la pose.

1_qp9nhw
Android_jyzura

Tavéca

21/10/2014 à 11:51

sumble écrivait:
----------------
> Étonnant.
> Autre hypothèse. Extrusion légère de la 15 due au provisoire (mastication avec
> les antérieures pour éviter de solliciter les implants?), puis retour à la
> position précédente.

je ne pense pas, l'occlusion a été réglé le jours de la pose.

Android_jyzura

Tavéca

21/10/2014 à 11:55

Shadow écrivait:
----------------
> Quelque chose d'étrange : l'obtu endo n'a pas changer par rapport à l'apex donc
> pas de résorption apicale, donc la dent est soit vestibulo versée soit palato
> versée.

Ni l'un, ni l'autre elle est dans l'axe normal

"L'ingression" peut également être accentuée par un sinus qui a grandi,
> doc rx pas assez nombreux. une mesure exact de la longueur dentaire serait
> intéressant.

Ouai, bof, pourquoi pas

> Egalement qu'en est-il de l'ordre de pose des couronnes et bridges? Je sais bien
> que des implants ne sont pas censés bouger mais si l'on prend le postulat que 15
> est prise en sandwich entre 14 et 16 qui basculent vers elle alors on a un effet
> coin qui enfonce 15 (voir le point de ctct au fil dentaire)

C'est la seule explication qui me semble plausible, d'autant plus que les points de contact étaient réglés assez fort

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

21/10/2014 à 12:06

et la parafonction ça te plait pas ?

Android_jyzura

Tavéca

21/10/2014 à 12:16

enlaye écrivait:
----------------
> et la parafonction ça te plait pas ?

Ca me plait énormément, mais j'ai bien investigué de ce coté là, et à part si la patiente me ment, pas de parafonction.