une question : radio en endo sans obturation ?

Forum associé : Endodontie

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damienB

26/09/2014 à 02:11

bonjour,
je suis passé en CCAM hier et j'ai déjà des grandes questions métaphysiques qui me perturbent ;-)
ce matin : reprise de traitement endo, progression difficile, je fais une radio broche en place pour vérifier ma longueur de canal, je termine mon parage et ma mise en forme mais je n'obture pas dans la séance car la patiente commençait à ne plus l'être !
j'ai côté une désobturation de PM (très bien ce nouveau code, je les facturais déjà avant, mais là le code CCAM "officialise" et valorise l'acte je trouve),mais la radio broche en place ? je ne peux pas la coter comme rx de contrôle (c'est pour les actes hors endo), je ne peux pas la coter comme radio de diagnostic, aussi je pense que la seule façon est de la coter dans le package 2 ou 3 radios quand j'aurais obturé la dent ? j'ai bon ? ou je repasse en NGAP ;-))
si c'est ça, c'est pas simple ! il va falloir que je m'en rappelle ! et je sens que je vais y laisser les quelques neurones vaillants qui me restent !

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tarek bahsoun

26/09/2014 à 18:21

salut
si je me trompe pas les 3 rx sont considérés comme:pré,per et post-op.Donc tu la cote comme per op,sauf si tu n'a fait qu'une seule rx.Des fois c'est mal fichu,car ça m'arrive souvent de pas faire de pré-op si j'ai fait une bonne pano,de pas faire per-op puisque j'ai un localisateur,donc qd je fais qu'un post op ben ????? j'a demandé lors des cours,le dentiste conseil n'a pas su me répondre,à part vous cotez 2 ou 3 rx,et je lui ai retorqué mais si je n'en faisais qu'une???grand vide

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

26/09/2014 à 18:30

je dirai que les radios existent sous 2 formes

- diagnostique
- en forfait

les forfaits ne sont associés, associables qu'aux endos cotés facturées remboursées

et donc une radio effectuée dans le cadre d'un acte non remboursable ( désobturation NPC ) est une radio diagnostique renboursable à 7.98

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chicot29

26/09/2014 à 21:04

Bien sur, mais il me semble que les radios pour les implants NR par exemple sont elles aussi NR.

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Cquenotte

26/09/2014 à 21:30

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> je dirai que les radios existent sous 2 formes
>
> - diagnostique
> - en forfait
>
> les forfaits ne sont associés, associables qu'aux endos cotés facturées
> remboursées
>
> et donc une radio effectuée dans le cadre d'un acte non remboursable (
> désobturation NPC ) est une radio diagnostique renboursable à 7.98

Heu .... moi je penserai plutôt : radio pour acte non remboursable c'est une radio elle même non remboursable ! Un peu comme la radio lié aux implants.
D'ailleurs moi je facture la radio que je fais lors d'un rescellement de couronne (rescellement facturé en HN ou NPC) pour toutes les couronnes que je n'ai pas réalisés chez certains mais pas tous et surtout chez ceux que je connais pas de passage) donc facturation rescellement et radio le tout non remboursable !

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flodec

26/09/2014 à 22:40

tarek bahsoun écrivait:
-----------------------
> car ça m'arrive souvent de pas faire de pré-op si j'ai fait une bonne pano,
Tu fais une erreur car la pano ne vaut pas une bonne rétro-alvéolaire (ortho-centrée ou défilée).

>de pas faire per-op puisque j'ai un localisateur,donc qd je fais qu'un post
> op ben ?????

Deuxième erreur car le localisateur peut merder par fois, donc une radio per-op lime en place ou maitre-cone en place est d'une grande utilité pour valider ta longueur de travail.

>j'a demandé lors des cours,le dentiste conseil n'a pas su me
> répondre,à part vous cotez 2 ou 3 rx,et je lui ai retorqué mais si je n'en
> faisais qu'une???grand vide

C'est normal car ni lui ni toi n'avez lu les recommandations de la HAS sur le traitement endodontique, on marche sur la tête dans ce pays et on s'étonne que tout aille mal!

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damienB

27/09/2014 à 01:13

Cquenotte écrivait:
-------------------
> cyber_quenottes écrivait:
> -------------------------
> > je dirai que les radios existent sous 2 formes
> >
> > - diagnostique
> > - en forfait

il existe aussi les rx de controle hors endo
par exemple pour vérifier l'axe d'un tenon, pour une alvéole après extraction, etc...

> >
> > les forfaits ne sont associés, associables qu'aux endos cotés facturées
> > remboursées
> >
> > et donc une radio effectuée dans le cadre d'un acte non remboursable (
> > désobturation NPC ) est une radio diagnostique renboursable à 7.98

ça c'est sur que ça peut pas le faire ! ce n'est pas un acte diag puisque c'est un traitement

>
>
> Heu .... moi je penserai plutôt : radio pour acte non remboursable c'est une
> radio elle même non remboursable ! Un peu comme la radio lié aux implants.

ok, cet argument est cohérent dans le cas présent (reprise endo NPC).

donc je vais faire ma demande autrement pour qu'il n'y ait pas d’ambiguïté : si je fais une radio broche en place lors d'une pulpec mais que je n'obture pas dans la séance, la dite radio devrait être côtée au moment de l'obturation dans le package 2 ou 3 radios !? ce n'est pas vraiment un problème, mais elle sera datée sur le logiciel le jour de la réalisation et facturée le jour de l'obturation. logique sur le plan administratif mais pas cohérent pour la tenue du dossier clinique, je trouve !

> D'ailleurs moi je facture la radio que je fais lors d'un rescellement de
> couronne (rescellement facturé en HN ou NPC) pour toutes les couronnes que je
> n'ai pas réalisés chez certains mais pas tous et surtout chez ceux que je
> connais pas de passage) donc facturation rescellement et radio le tout non
> remboursable !

bien sur, le rescellement d'une couronne a toujours été un acte non remboursable (et non pas un "C" comme je le vois bien trop souvent !). après libre à chacun de le facturer au nom à son patient. si c'est une couronne faite par moi, 6 mois avant et qui s'est descellée sur un carambar, c'est un peu culotté de la facturer. par contre si c'est une Richmond pourrie que je descelle pour la troisième fois après avoir bien dit au patient qu'il faut refaire car c'est mort, là crois moi je facture et même de plus en plus cher à chaque rescellement ;-)