France : un égalitarisme désuet

Forum associé : Eugénologie

Avatar_small

Guadeloupe

15/09/2014 à 14:34

"Il nous faut réapprendre à aimer le talent et la gloire, même chez ceux qui ne pensent pas comme nous.
Dans notre pays où l'envie et la jalousie du succès sont alimentées par un égalitarisme désuet, c'est le rôle de l'État de réunir les conditions permettant de développer et de garder nos talents.
C'est cela qui nous permettra de continuer à avoir une influence dans le monde et d'éviter l'hémorragie des compatriotes les plus brillants."
http://www.lepoint.fr/invites-du-point/didier_raoult/raoult-france-le-declin-des-sciences-sociales-15-09-2014-1863153_445.php

Bien vu, mais ceci dit, vu que le système actuel fonctionne sur le mode "clientélisme électoral et démagogie" pour le moment il ne fait qu'attiser les haines, celles du Réel, celle de la différence et du mérite.
Quand on réprime le libéralisme comme un repoussoir pour ensuite l'utiliser à toutes les sauces, on aboutit à la situation actuelle : tous contre tous.

Avatar_small

carident

15/09/2014 à 15:24

La méritocratie censée distinguer les meilleurs et les hisser au sommet, au-delà de leur naissance et de leurs origines, victime de l’égalité!!!

Merci Hollande! Merci la Gôche!

"
La nouvelle est tombée le 24 juillet : les bourses au mérite, réservées aux bacheliers de milieux modestes ayant décroché la mention très bien, sont désormais supprimées.
"

http://www.liberation.fr/societe/2014/09/09/la-prime-au-merite-victime-de-l-egalite_1096977

Avatar_small

Guadeloupe

15/09/2014 à 18:35

carident écrivait:
------------------
> La méritocratie censée distinguer les meilleurs et les hisser au sommet, au-delà
> de leur naissance et de leurs origines, victime de l’égalité!!!

Le niveau moyen d'éducation baisse dans notre pays et il augmente dans les pays en voie de développement;
Les hordes barbares ne sont plus les mêmes que celles dont se protégeait l'Empire Romain, mais le processus est le même; Quand notre environnement change, il faut être capable d'adaptabilité;
Je ne vais pas faire un cours de thermodynamique mais ceux que ça intéresse peuvent s'y plonger pour essayer de mieux comprendre ce qui se passe.
Par exemple, la ruée des Etats Unis sur leurs schistes bitumeux confirme que c'est bien là l'origine de la crise : nos sources d'énergie; Même notre agriculture est devenue particulièrement dépendante du ptérole (tracteurs, irrigations, fabrication d'engrais chimiques et de pesticides etc).
Marc Halévy, François Roddier sont des experts parmi d'autres sur le sujet

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

15/09/2014 à 19:22

Guadeloupe écrivait:
--------------------
>
> Par exemple, la ruée des Etats Unis sur leurs schistes bitumeux confirme que
> c'est bien là l'origine de la crise : nos sources d'énergie;

Non sequitur absolu et caricatural.

Avatar_small

Guadeloupe

15/09/2014 à 19:55

wakrap écrivait:
----------------

>
> Non sequitur absolu et caricatural.

Et pourtant, le constat est simple : nous faisons évoluer notre environnement à une vitesse supérieure à celle à laquelle nous sommes capables de nous y adapter.
Ce ne sont pas les grandes théories politiques de tout bord (Herbert Spencer par exemple pour toi, et l'opposé pour Ameli) qui y changeront grand chose. On est dans une sorte de cercle vicieux avec des solutions à court terme qui ne font qu'aggraver lesproblèmes

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

15/09/2014 à 20:59

Tout le sol français cultivé pour transformer la biomasse en énergie? Un quart du territoire couvert d'éoliennes? 15% s'il s'agit de panneaux photovoltaïques? Existe -t il réellement des solutions alternatives pour notre indépendance énergétique?
... et 10 MM d'etres humains dans 40 ans, on fait comment, guadeloupe?

Avatar_small

Guadeloupe

15/09/2014 à 21:08

adhoc écrivait:
---------------
> Tout le sol français cultivé pour transformer la biomasse en énergie? Un quart
> du territoire couvert d'éoliennes? 15% s'il s'agit de panneaux photovoltaïques?
> Existe -t il réellement des solutions alternatives pour notre indépendance
> énergétique?
> ... et 10 MM d'etres humains dans 40 ans, on fait comment, guadeloupe?
>
>
>
>
Merci Adhoc de préciser; Les éoliennes consomment plus d'énergie qu'elles n'en fournissent, idem toutes ces solutions photovoltaiques et pétrole vert qui détruit la culture/nourriture (on - l'humanité- mangera quoi dans un siècle? ) Et la démographie galopante ...

Avatar_small

carident

15/09/2014 à 21:13

Guadeloupe écrivait:
--------------------
> adhoc écrivait:
> ---------------
> > Tout le sol français cultivé pour transformer la biomasse en énergie? Un
> quart
> > du territoire couvert d'éoliennes? 15% s'il s'agit de panneaux
> photovoltaïques?
> > Existe -t il réellement des solutions alternatives pour notre indépendance
> > énergétique?
> > ... et 10 MM d'etres humains dans 40 ans, on fait comment, guadeloupe?
> >
> >
> >
> >
> Merci Adhoc de préciser; Les éoliennes consomment plus d'énergie qu'elles n'en
> fournissent, idem toutes ces solutions photovoltaiques et pétrole vert qui
> détruit la culture/nourriture (on - l'humanité- mangera quoi dans un siècle? )
> Et la démographie galopante ...

En France, on mangera de la soupe... On sera tous sans dent :-)

Avatar_small

Guadeloupe

15/09/2014 à 21:23

carident écrivait:
------------------

> En France, on mangera de la soupe... On sera tous sans dent :-)

Aux pissenlits ? Brrr :-)

Gaudi-parc-guell-lezard-_ntokms

lezard

15/09/2014 à 21:32

Par la racine !

--
« Dieu se rit des hommes qui chérissent les causes dont ils déplorent les effets. » Bossuet.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

15/09/2014 à 21:44

Guadeloupe écrivait:
--------------------
> wakrap écrivait:
> ----------------
>
> >
> > Non sequitur absolu et caricatural.
>
> Et pourtant, le constat est simple : nous faisons évoluer notre environnement à
> une vitesse supérieure à celle à laquelle nous sommes capables de nous y
> adapter.

Faux, propos mystique classique depuis le temps des empereurs romains qui, pour certains, trouvaient que la population mondiale dépassait les possibilités.

Avatar_small

colza2

15/09/2014 à 21:46

plus aucun pays n'est autonome à part la corée du nord et ça va pas fort :-)))

merci aux petits enfants boliviens qui vont chercher là-haut dans la montagne le lithium de nos batteries.

la mondialisation et la publicité m'a tuer...

le roi est mort , vive la multinationale

on est foutu on mange trop

plus de croissance , mais pour acheter quoi ? des smartphones, des consoles de jeux, des zipods, des zipads ......?

el dictador esta muerto , viva el multinacional

il n'y a plus de ver de terre dans les champs de l'agriculture moderne: muerto

Avatar_small

Guadeloupe

15/09/2014 à 22:10

wakrap écrivait:
----------------

> Faux, propos mystique classique depuis le temps des empereurs romains qui, pour
> certains, trouvaient que la population mondiale dépassait les possibilités.

Si tu parles des romains au moment où leur empire s'est effondré, les empereurs ne savaient plus lire ni écrire (alors que Jules César parlait couramment Grec et latin en plus d'être un grand chef politique)

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

15/09/2014 à 23:13

Guadeloupe écrivait:
--------------------
> wakrap écrivait:
> ----------------
>
> > Faux, propos mystique classique depuis le temps des empereurs romains qui,
> pour
> > certains, trouvaient que la population mondiale dépassait les possibilités.
>
> Si tu parles des romains au moment où leur empire s'est effondré, les empereurs
> ne savaient plus lire ni écrire (alors que Jules César parlait couramment Grec
> et latin en plus d'être un grand chef politique)

Propos holiste qui ne répond pas à mon argument.
Ce discours est depuis quelques siècles appelé mathusien, mais constant et se trompant chaque fois, depuis toujours, simplement car il ne prend pas en compte ce que l'on ne connait pas, c'est à dire comment le monde va changer par nos connaissances nouvelles, et comment ces changements vont influer sur les prémisses qui te font dire que le monde est exploité au delà de ses capacités.
C'est la peur millénariste, tu n'as pas foi en l'Homme et son cerveau.

Avatar_small

Guadeloupe

15/09/2014 à 23:21

wakrap écrivait:
----------------
> Guadeloupe écrivait:
> --------------------
> > wakrap écrivait:
> > ----------------
> >
> > > Faux, propos mystique classique depuis le temps des empereurs romains qui,
> > pour
> > > certains, trouvaient que la population mondiale dépassait les possibilités.
> >
> > Si tu parles des romains au moment où leur empire s'est effondré, les
> empereurs
> > ne savaient plus lire ni écrire (alors que Jules César parlait couramment Grec
> > et latin en plus d'être un grand chef politique)
>
>
> Propos holiste qui ne répond pas à mon argument.
> Ce discours est depuis quelques siècles appelé mathusien, mais constant et se
> trompant chaque fois, depuis toujours, simplement car il ne prend pas en compte
> ce que l'on ne connait pas, c'est à dire comment le monde va changer par nos
> connaissances nouvelles, et comment ces changements vont influer sur les
> prémisses qui te font dire que le monde est exploité au delà de ses capacités.
> C'est la peur millénariste, tu n'as pas foi en l'Homme et son cerveau.

rien à voir avec les propos millénaristes et autres sectes de fin du monde; Par contre ce que tu avances, c'est aussi ce que disent les spéculateurs et leur planche à billets qui impriment des milliards de dollars par jours en disant : faites nous confiance, on parie sur l'intelligence et la créativité humaine. On voit toutes les bulles que ça a donné, dont la très prochaine, celle des gaz de schistes

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

16/09/2014 à 00:12

Guadeloupe écrivait:
--------------------

> rien à voir avec les propos millénaristes et autres sectes de fin du monde; Par
> contre ce que tu avances, c'est aussi ce que disent les spéculateurs et leur
> planche à billets qui impriment des milliards de dollars par jours en disant :
> faites nous confiance, on parie sur l'intelligence et la créativité humaine. On
> voit toutes les bulles que ça a donné, dont la très prochaine, celle des gaz de
> schistes

Tout à fait et cela n'infirme en rien mon propos. Que des personnes agissent mal pour de bonnes raisons ne rend pas ces raisons mauvaises.
Quant à la bulle des gaz, on verra, pour l'instant tout va au mieux

Avatar_small

Guadeloupe

16/09/2014 à 00:23

wakrap écrivait:
----------------
...
> Quant à la bulle des gaz, on verra, pour l'instant tout va au mieux

Tout va bien comme le Titanic
On ne compte plus les faillites parmi les compagnies qui exploitent ces gaz (dont la 2ème faillite la plus retentissante après Enron)
http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/04/30/faillite-a-41-milliards-de-dollars-d-un-grand-producteur-d-electricite-americain_4409537_3234.html

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

16/09/2014 à 01:02

Oui guadeloupe, ton exemple de faillite n'a rien à voir avec les gaz, mais à voir avec un montage en LBO, du même type que numéricable sur SFR.
Si numéricable fait failite, tu ne diras pas que la téléphonie mobile est une bulle inutile, alors ne le dit pas non plus pour les gaz.

Avatar_small

Guadeloupe

16/09/2014 à 01:10

wakrap écrivait:
----------------
> Oui guadeloupe, ton exemple de faillite n'a rien à voir avec les gaz, mais à
> voir avec un montage en LBO, du même type que numéricable sur SFR.
> Si numéricable fait failite, tu ne diras pas que la téléphonie mobile est une
> bulle inutile, alors ne le dit pas non plus pour les gaz.

Il y a tellement de faillites et de nouvelles études qui démontrent que le gaz de schiste est une bulle financière que l'on ne peut plus défendre ce non sens énergétique

http://www.wikistrike.com/2014/08/le-gaz-de-schiste-est-une-arnaque-une-bulle-financiere-qui-pourrait-peter-dans-2-ans.html

Avatar_small

Yvesudiste

16/09/2014 à 01:37

Mathusien n'existe PAS.

Malthusien existe.

Guadeloupe, tu as 100% raison.

PS: les trolls n'existent que parce qu'on leur répond.

don't feed the troll. surtout quand il est nul en économie.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

16/09/2014 à 01:48

Guadeloupe écrivait:
--------------------
> wakrap écrivait:
> ----------------

>
> Il y a tellement de faillites et de nouvelles études qui démontrent que le gaz
> de schiste est une bulle financière que l'on ne peut plus défendre ce non sens
> énergétique
>
> http://www.wikistrike.com/2014/08/le-gaz-de-schiste-est-une-arnaque-une-bulle-financiere-qui-pourrait-peter-dans-2-ans.html
>

Ton lien ne donne aucun argument factuel, aucune étude, simplement des "pétitions de principe" et un témoignange de banquier qui veut garder l'anonymat.

Le fait est que aujourd'hui cette production se développe, représente un nombre d'emplois qui dépasse largement le million aujourd'hui aux USA, que le prix de l'énergie baisse aux USA pour cette raison, et fait baisser le prix du gaz naturel pour nous en concurrence directe.

Ensuite, que certains voient et prophétisent une bulle, pourquoi pas, mais cela n'infirme en rien la validité du gaz de schyste, pas plus que la bulle internet n'a impliqué l'inutilité ou la fin d'internet.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

16/09/2014 à 01:51

Yvesudiste écrivait:
--------------------

>
> Guadeloupe, tu as 100% raison.
>
> PS: les trolls n'existent que parce qu'on leur répond.
>
> don't feed the troll. surtout quand il est nul en économie.

Bien, peux-tu citer un de mes propos qui est nul en économie?
Encore et toujours, argumente s'il te plait.
Nous attendons tous et moi en particulier.
Vas-y, lance toi.

Avatar_small

carident

16/09/2014 à 01:52

Gardez votre énergie pour des batailles qui en valent la peine...
Ne vous trompez pas d'ennemis!

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

16/09/2014 à 02:54

carident écrivait:
------------------
> Gardez votre énergie pour des batailles qui en valent la peine...
> Ne vous trompez pas d'ennemis!

Je crois que l'ennemi est celui qui travestit les mots, qui travestit les faits. L'ennemi est celui qui préfère le ad hominem à la raison et à la réflexion. L'ennemi est celui qui veut le pouvoir, par la manipulation et la peur, et qui refuse le débat argumenté.

Avatar_small

Yvesudiste

16/09/2014 à 11:26

carident écrivait:
------------------
> Gardez votre énergie pour des batailles qui en valent la peine...
> Ne vous trompez pas d'ennemis!

C'est exactement ce que je disais face aux manipulations ratées et aux fautes grossières.

N'attendez pas de la solidarité de patients- en vantant en aparté "les vertus des faillites". Certains de vos patients sont sûrement touchés.

Le chacun pour soi c'est dans les 2 sens