Comblement sinusien au BioOss qui tourne court...

Forum associé : Implantologie

Avatar_small

pointG

08/09/2014 à 22:04

Réponses en toute modestie:problèmes occlusaux en bas si il n'y a pas de stellite 45 fait un effet de coin il manque une PM coté secteur 3;les implants ne sont pas idéalement plaçés
(cela m'arrive trop souvent)l'axe de l'implant mésial secteur
1 a été rattrapé avec un angulé les 2 implants centraux sont divergeants ;l'armature n'est pas assez passive;je ne vois
^pas d'échec du au biooss;le problème n'est pas le comblement?

Avatar_small

pointG

08/09/2014 à 22:13

et donc si pas de stellite je ferais plutot un bridge dans le
pré-maxillaire et éviter des soulevés de sinus
occlusion jusqu'à la 45 et 35 remplacée implant unitaire
prélèvement cranien= peur je ne me ferai jamais greffer
si j'étais dans ce cas...

024_nevwou

fistule69

08/09/2014 à 22:27

Enfoncement des spires par manque de densité du Biooss !
3 spires premières pano et 6 dernières pano.
J'ai bon Pépé !

Avatar_small

pointG

08/09/2014 à 22:31

euh!la 35 est présente et le pré-maxillaire est- il disponible
et suffisant pour 6 implants

Avatar_small

pointG

08/09/2014 à 22:31

euh!la 35 est présente et le pré-maxillaire est- il disponible
et suffisant pour 6 implants

Avatar_small

Pépélaratiche

08/09/2014 à 22:49

Pépélaratiche écrivait:
-----------------------
> Cingulum écrivait:
> ------------------
> > - On y voit un manque flagrant de densité du greffon
> > - On y voit une perte d'un implant sans changement de plan de traitement, on
> se
> > retrouve avec un seul implant du coté où mastique le patient
> > - On y voit une armature qui baille sur le seul implant qui reste secteur 2,
> et
> > donc manque de passivité
> > - On y voit ce qui devait arriver,
> >
> > Mais je vois aucun rapport entre l’échec et la nature du matériau mis en place
> > dans le sinus....
> > mais tu vas nous montrer ;)
>
> C est bien ça Cingulum tu es le premier à voir tout ce qui se voit sans avoir
> besoin de dire que les panos sont floues
Alapex m avait dit que tu étais un mec hyperrigoureux et tu es le seul jusqu à présent à regarder de façon analytique sans râler ni te prendre la tête
>
> On s en fout qu elles soient floues
>
> Mais je persiste et je te dis que la nature du BioOss pose problème ds tous je
> dis bien tous les sinus lifts et même les autre endroits
>
> Il faut chercher ds son mode de fabrication chez les Suisses hypersécuritaires
> >
> >
> > --
> > Dr Cingulum
> > -----Ancien interné----
> > ----Attaché à l'apex----
> > http://www.clinic-all.fr/ formation par passion
>
>
> --
> Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
> Sed Fortuna audaces iuvat ...

--
Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...

Avatar_small

Pépélaratiche

08/09/2014 à 22:56

pointG écrivait:
----------------
> Réponses en toute modestie:problèmes occlusaux en bas si il n'y a pas de
> stellite 45 fait un effet de coin il manque une PM coté secteur 3;les implants
> ne sont pas idéalement plaçés
> (cela m'arrive trop souvent)l'axe de l'implant mésial secteur
> 1 a été rattrapé avec un angulé les 2 implants centraux sont divergeants
> ;l'armature n'est pas assez passive;je ne vois
> ^pas d'échec du au biooss;le problème n'est pas le comblement?
>

Tout ça est vrai aussi
1. secteurs molaires mal compensés mais stt la 37 versée qui crée automatiquement des forces de cisaillement
2. un stellite compenserait mal l absence de ces dents car il se tasse et rien ne dit que le patient sera observant et le portera donc implants molaires mandibulaires à poser
3. piliers angulé jamais bon car ce ne sont que des rattrappages inefficients
4. ok pour armature ratée

Peut être même que la patiente a dû porter un amovible complet par dessus ses implants ce qui les a fingués ainsi que le comblement

Mais si si cherchez comment est fabriqué le BioOss et vous allez être stupéfaits

Pensez à vos qques cas où ça a bien merdé sur des comblements au BioOss : on a a tous eu ...

--
Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...

Avatar_small

Pépélaratiche

08/09/2014 à 22:57

fistule69 écrivait:
-------------------
> Enfoncement des spires par manque de densité du Biooss !
> 3 spires premières pano et 6 dernières pano.

Oui ça c est le fait comme quoi on voir sur des panos même floues

Mais la cause est bien ds le BioOss

Allez c est bien on progresse : cherchez encore :-))))))))))))
> J'ai bon Pépé !

--
Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...

Avatar_small

Pépélaratiche

08/09/2014 à 22:59

pointG écrivait:
----------------
> euh!la 35 est présente et le pré-maxillaire est- il disponible
> et suffisant pour 6 implants

Les causes d échecs à moyen et long terme : absence de remplacement des molaires

Donc mauvais plan alternatif

--
Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...

Avatar_small

Pépélaratiche

08/09/2014 à 23:00

pointG écrivait:
----------------
> et donc si pas de stellite je ferais plutot un bridge dans le
> pré-maxillaire et éviter des soulevés de sinus
> occlusion jusqu'à la 45 et 35 remplacée implant unitaire
> prélèvement cranien= peur je ne me ferai jamais greffer
> si j'étais dans ce cas...

Bien dis moi donc : pourquoi les greffes crâniennes proposées à la patiente ont très peu de chances de fonctionner ds son cas alors ???

--
Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...

Avatar_small

Dr Shaman

08/09/2014 à 23:19

3 questions:
1/ Quelle est la cause de la fracture implantaire de 15? Fracture ou section? On laisse ce fragment parfaitement Bio-osteintegré?
2/ Marque des implants
3/ on dit quoi au patient pour les images apicales de ses 4 incisives mandibulaires ?

Avatar_small

Pépélaratiche

08/09/2014 à 23:29

Dr Shaman écrivait:
-------------------
> 3 questions:
> 1/ Quelle est la cause de la fracture implantaire de 15? Fracture ou section? On
> laisse ce fragment parfaitement Bio-osteintegré?
> 2/ Marque des implants
> 3/ on dit quoi au patient pour les images apicales de ses 4 incisives
> mandibulaires ?

1. l implant en 15 s est fracturé pcq il est en regard de la dernière dent mandibulaire en l occurence la 45 et a donc subi du cisaillement à gogo mais oui pour se faire il doit être intégré mais sans doute est il plus ds l os natif du patient que ds le biooss
2. on pourrait dire q =u on se fout de la marque mais les spires sont très profondes et donc propices à la fracture du corps des implants ( je pense que c est du nobel :-))))))
3.j ai pas dit que la mandibule était parfaite loin de là LOLLL

--
Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...

024_nevwou

fistule69

08/09/2014 à 23:45

Matériau déspécifié par frittage à haute température pour une sécurité sanitaire maximum.
On"céramise" le produit.
Problème : perte des propriétés mécaniques.
Le produit présente une porosité pour la bioconduction mais plus aucune résistance mécanique.

Pépé ................
:-)

003_penrd2

Cingulum

08/09/2014 à 23:59

tout est dans le verrou ....

--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
http://www.clinic-all.fr/ formation par passion

Avatar_small

Pépélaratiche

09/09/2014 à 00:09

fistule69 écrivait:
-------------------
> Matériau déspécifié par frittage à haute température pour une sécurité sanitaire
> maximum.
> On"céramise" le produit.
> Problème : perte des propriétés mécaniques.
> Le produit présente une porosité pour la bioconduction mais plus aucune
> résistance mécanique.
>
> Pépé ................
> :-)

Magnifique Fistule !!!!!!

Le produit céramisé à 800°C devient non resorbable donc les belles images de matériau persistant ds les sinus ne sont que des squelettes d os trabéculaire qui n a pas pu se transmuter en os du patient
Résultat ça casse ça tient rien et ça lâche les implants
Par contre le produit n a pas plus ou moins de résistance mécanique qu il soit chauffé trop fort ou pas...c est sa transformation qui devient impossible

On a tous eu ça : j ai mordu fort entendu un crac et puis depuis mal aux implants sous le sinus
On démonte la prothèse et patatras un ou des implants sont mobiles

Bon Fistule tu es un malin toi alors pourquoi les greffes crâniennes suite à cet échec de comblement ont elles peu de chance de fonctionner ??? Mais ça tu vas pas le trouver ni ds un protocole de fabrication ni ds un protocole de prélèvement et pose de greffes autologues

C est ds ta tête ds ton intellligence et ta logique que tu trouveras la réponse
Piste : cours d histologie osseuse de 2 ème année ( je sais il y a lonngtps mais là est la réponse ... )

--
Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...

024_nevwou

fistule69

09/09/2014 à 00:30

Os fortement corticalisé, pas de spongieux, résorption importante sous pression et problème de "soudure" avec l'os résiduel.
Problème de la fermeture du greffon.

Bonne soirée Pépé !

Avatar_small

dentiste68

09/09/2014 à 00:57

Et problème de revascularisation du greffon, le Bio-Oss faisant barrière?

Img_3657_fbfr7o

alapex

09/09/2014 à 20:30

Sacré Pépé va...)))

Img_3657_fbfr7o

alapex

09/09/2014 à 20:37

Bon relis quand même tes cours parce qu'en haut notamment ,2 implants suffisent , et des fois même un seul , mais là faut mettre un bicon . Eventuellement les nouveaux implants du bon Dr Ned.....)))
Bon le jour où tu comprendras qu'un implant c'est pas une dent et que ça tient mieux , abandonnant tes principes de vieux , tes verrous , et qu'une personne âgée avec un complet résine c'est top...

Hauē Imperātor, moritūrī tē salūtant!

Avatar_small

gaftrog

10/09/2014 à 12:22

fistule69 écrivait:
-------------------
> Matériau déspécifié par frittage à haute température pour une sécurité sanitaire
> maximum.
> On"céramise" le produit.
> Problème : perte des propriétés mécaniques.
> Le produit présente une porosité pour la bioconduction mais plus aucune
> résistance mécanique.
>
> Pépé ................
> :-)

bonjour,
dans mes docs bioo oss, il est bien spécifié que c en'est pas un matériau fritté !
les suisses mette l'accent justement sur le fait qu'il n'est pas chauffé à haute température et donc pas céramisé.

Scan10030_rrgluf

vava

11/09/2014 à 21:35

Alors il chauffe ou il ne chauffe pas à 800°
qui raconte des conneries????

Avatar_small

billabong

12/09/2014 à 06:40

Mauvaise Planification, Délais de cicatrisation et d'ostéointegration non respectés.
C'est une grosse connerie (ou volontairement une contre-publicité intéressée) de vouloir incriminer le biomatériau utilisé, alors que sur 2 implants du pré-maxillaire ce biomat n'a pas été utilisé.
C'est encore une plus grosse connerie que d'employer ce ton condescendant et de MrJeSaisTout avec ses confrères.
Une vraie analyse de ce cas avec de vrais leçons à tirer aurait été bien plus intéressante.

Scan10030_rrgluf

vava

12/09/2014 à 08:10

Un con descendant un produit pour se faire offrir quelques granules par un con curant, à quoi sont con traint les vieux!!!