Sauvegarder ses données sur le cloud

Forum associé : Exercice professionnel

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jeff13

09/09/2013 à 20:04

Bonjour à tous,
Certains d'entre vous utilisent-ils le stockage sur le cloud?
Je commence à m'y intéresser pas mal. J'ai juste un doute sur la securité mais quand je vois beaucoup d'entreprises qui utilisent le nuage, ca m'intrigue
Merci

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

09/09/2013 à 20:55

Bonjour, pour ma part, pano, photos, courriers sur Dropbox RAS.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

09/09/2013 à 20:56

mouais

cette espèce de parano a fait les beaux jours de netmedicom avec tous les adherents csnd confiants dans les conseils de leur syndicat ( sans doute plus interessé par le cashback associé )

c'est du pipeau de première

il n'y a aucun interet a pirater les données d'un cabdent

tout le monde s'en cogne le coquillard

perso dropbox depuis un bon moment

Birch-logo-malibus_jvmuec

jayetche

09/09/2013 à 22:56

pareil j'utilise dropbox (en plus d'un dd externe) pour la sauvegarde de mes données logicielles

Bien entendu il ne faut surtout pas utiliser le dossier dropbox comme dossier principal du logiciel le risque de faire une mauvaise manip et de corrompre le dossier est trop important

le mieux c'est de faire un back up de son dossier logiciel vers le dossier dropbox (avec un logiciel type cobian backup )

chez moi cela me permet d'avoir accès a mon planning ou simplement a vérifier le bon fonctionnement de la sauvegarde sur mon ordi perso. J'aime savoir qu'en cas de problème je n'ai plus qu'a ramener mon ordi perso au cabinet pour tout retrouver
c'est incroyable le nombre de praticiens qui se plantent quotidiennement de dossier a sauvegarder et qui l'apprennent seulement en cas de souci cela permet d’éviter ce genre de désagrément.

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phoenix

09/09/2013 à 22:57

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> mouais
...
> tout le monde s'en cogne le coquillard

définition du secret médical
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/R17990.xhtml
"Droit d’un patient au respect de sa vie privée et au secret des informations le concernant. Le secret médical s’impose à tout professionnel de santé ainsi qu'à tous les professionnels intervenant dans le système de santé. "

Ceci étant posé, vous sentez vous le droit d'aller stocker des informations concernant sa santé sur un espace de stockage dont vous ne savez rien ?

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Christophe13

10/09/2013 à 00:25

Je fait les datas sur le cloud de dropbox + bien sûr sur les supports externes avec le système de restauration du logiciel.
Sur le cloud c' est un peu long car ne maitrisant pas la subtilité des sav differentielles et incrémentielles, je repars à zero à chaque fois.
Pour répondre à phoenix, tu as sans doute raison, mais encore faut il avoir le bon logiciel pour lire les datas et la bonne version de surcroit.
Il y à un risque mais bon il y a plus de chance de perdre ou de se faire voler sa clef usb, voir carrement l ordi... surtout dans le 13.

Dolan-donald-duck-weird_wqjham

G-P

10/09/2013 à 00:46

phoenix écrivait:
-----------------

> Ceci étant posé, vous sentez vous le droit d'aller stocker des informations
> concernant sa santé sur un espace de stockage dont vous ne savez rien ?

Tu fais ta backup normale dans un dossier de ton disque dur, ce dossier étant encrypté avec Truecrypt. Dossier partagé sur dropbox, encrypté, inviolable.

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jeff13

10/09/2013 à 00:58

comment faites vous pour que vos données soit mises en temps reel sur dropbox si c'est pas le fichier principal?
Vous faites un backup a chaque nouvelle radio prise et l'uploader sur dropbox?

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phoenix

10/09/2013 à 06:28

Christophe13 écrivait:
----------------------
> Il y à un risque mais bon il y a plus de chance de perdre ou de se faire voler sa clef usb, voir carrement l ordi... surtout dans le 13.

C'est probable, mais dans le cas du vol, vous n'êtes pas responsable. En revanche, si vous décidez de mettre les données médicales de vos patients à disposition de "Monsieur Cloud", dont vous ne savez rien, vous en devenez responsable.

Quand vous achetez un disque dur externe pour faire vos sauvegardes, vous en êtes propriétaire. Lorsque "Monsieur Cloud" met un espace à votre disposition, il en reste propriétaire. Vous ne maitrisez plus rien et vous vous en remettez à sa bonne foi.

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phoenix

10/09/2013 à 06:33

G-P écrivait:
-------------
> Tu fais ta backup normale dans un dossier de ton disque dur, ce dossier étant encrypté avec Truecrypt. Dossier partagé sur dropbox, encrypté, inviolable.

Je ne suis pas sûr que cela fonctionne comme vous le dites.

Les données sont en effet cryptées sur votre disque dur, mais dès qu'elles sont lues pour les recopier ailleurs, elles sont automatiquement décryptées (par truecrypt) et apparaissent en clair.
Dit autrement, votre disque dur sera bien crypté, mais les données envoyées vers drop box seront envoyées en clair.

Tout au plus seront-elles cryptées "le temps du voyage", mais arriveront en clair chez dropbox pour y être stockées.

Kung_fu_panda_moei4j

kung fu panda

10/09/2013 à 06:35

Sinon il y a Crashplan qui permet de faire des sauvegardes automatiques incrémentielles sur l'ordinateur de ton choix.

Mes données pro sont sauvegardées sur mon ordi perso, et inversement. Tu choisit la fréquence des sauvegardes : tous les jours ou touts les 5 minutes par exemple. Logiciel gratuit et très simple d'utilisation

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

10/09/2013 à 09:57

bien entendu

1/ les datas julies ne sont pas lisibles sans la clé julie

2/ les radios sont anonymes, même si visibles sans la clé

3/ julie propose une solution de sauvegarde en temps réel avec conservation de plusieurs versions des fichiers ( là je crois pas que les concurrents le fassent )

Images_ja1k0l

seespan

10/09/2013 à 10:10

Tu crypte ton fichier de travail et tu fais la mise a jour sur dropbox quand il est encore crypté.

Problème je ne sais pas si dropbox prend en charge les fichier crypté.
Sinon le donnée dropbox sont crypté pendant le transfert, c'est juste que la société dropbox peut décrypté vos fichier, c'est une des conséquence du patriote acte si je dis pas de bêtise.

je rejoins cyber vos données n’intéresse personne, dropbox c'est très bien.

Je suppose quand cherchant on peut trouvé des services de sauvegarde ou la boite n'a pas vos clés de chiffrement ( type méga ) mais le gros défaut avec ce genre de solution c'est que si pour une raison ou pour une autre vous perdez votre mot de passe ( un truc con, vous avez laisser la fenêtre ouverte et un coup de vent fait s'envoler le post it coller sur le bureau avec le mot de passe marqué dessus) vous pouvez dire adieux a vos données.

Soyer réaliste vous avez beaucoup plus de chance d'oublié un mot de passe que d'avoir un hacker ou le gouvernement U.S qui vient vous voler vos données dropbox.

Je vais vous ressortir l'argument de méga quand on leur a fait remarquer qu'il y avait peut être une faille dans leur protocoles.
" si vous avez les capacité de cracké méga, il y a des choses beaucoup plus intéressante que méga a cracké"

--
หมอจัดฟัน

Dolan-donald-duck-weird_wqjham

G-P

10/09/2013 à 10:33

phoenix écrivait:
-----------------
> G-P écrivait:
> -------------
> > Tu fais ta backup normale dans un dossier de ton disque dur, ce dossier étant
> encrypté avec Truecrypt. Dossier partagé sur dropbox, encrypté, inviolable.
>
> Je ne suis pas sûr que cela fonctionne comme vous le dites.
>
> Les données sont en effet cryptées sur votre disque dur, mais dès qu'elles sont
> lues pour les recopier ailleurs, elles sont automatiquement décryptées (par
> truecrypt) et apparaissent en clair.
> Dit autrement, votre disque dur sera bien crypté, mais les données envoyées vers
> drop box seront envoyées en clair.
>
> Tout au plus seront-elles cryptées "le temps du voyage", mais arriveront en
> clair chez dropbox pour y être stockées.

Je ne pense pas que tu saches comment fonctionne truecrypt. Je t'encourage à lire leur FAQ sur leur site web.

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pacman54

10/09/2013 à 12:29

bonjour,

il existe des logiciels pas trop chers qui permettent d'automatiser les sauvegardes, par exemple une fois par jour, même si les fichiers sont en cours d'utilisation, avec compression et/ou cryptage. Je conseille d'utiliser un service de stockage situé en france, c'est un peu plus cher mais ca reste raisonnable

bonne journée

209209668_k5ggqf

fredo667

10/09/2013 à 14:12

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> bien entendu
>
> 1/ les datas julies ne sont pas lisibles sans la clé julie
>
> 2/ les radios sont anonymes, même si visibles sans la clé
>
> 3/ julie propose une solution de sauvegarde en temps réel avec conservation de
> plusieurs versions des fichiers ( là je crois pas que les concurrents le fassent
> )

Mon informaticien propose la meme chose avec conservation plus d'un mois les données.

Mon assistante le faisait une fois par semaine avec deux disque externes, les données ont été perdu sur le serveur, l'assistante a fait la premiere sauvegarde sur le premier disque, effacant notrte sauvegarde de secours, puis a failli recommencer avec le deuxieme. l'intégralité des données des 3 praticiens auraient été perdues par succession de hazards.

Aussi maintenant, c'est fait à l'extérieur et tout est conservé pendant un mois.

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

10/09/2013 à 14:50

Sinon on peut se faire son propre cloud avec un NAS hebergé chez soi, je sauvegarde mes données avec rdiff-backup tous les soirs, je lance un script et ça envoie les différences par rapport à la veille sur mon NAS qui est dans ma chambre, ça prend 10-15 minutes et ensuite l'ordi s'éteint.

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acid

10/09/2013 à 16:08

Sois prudent.
En 10 minutes, rdiff-backup comme la plupart des autres "n'enregistre que la partie modifiée du fichier"
Quand tu crées un fichier de nouveau patient, généralement, il n'est pas pris en compte par ce type de back up.
C'est pourquoi julie par exemple, recommande d'effectuer des sauvegardes complétes de temps en temps.
Dans ce cas, pour une sauvegarde à distance, c'est beaucoup, beaucoup plus que 10 minutes.
Pour cela,il faut une liaison internet stable et espérer ne pas tomber pendant ce temps sur un créneau de maintenance de france telecom.

Oui beaucoup d'entreprises commencent à le faire, les copies complétes se font la nuit, cela implique que les serveurs soient en fonctionnement, il faut s'organiser en conséquence.

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

10/09/2013 à 16:33

acid écrivait:
--------------
> Sois prudent.
> En 10 minutes, rdiff-backup comme la plupart des autres "n'enregistre que la
> partie modifiée du fichier"

Non, pas comme la plupart des autres, il utilise le procédé rdiff dont la robustesse n'est plus à faire, et rsync pour la transmission.

> Quand tu crées un fichier de nouveau patient, généralement, il n'est pas pris en
> compte par ce type de back up.

Et pourquoi donc ?

> C'est pourquoi julie par exemple, recommande d'effectuer des sauvegardes
> complétes de temps en temps.

Parce qu'ils se réfèrent probablement aux sauvegardes dites incrémentielles, qui sont souvent une horreur à récupérer en cas de problème. Rdiff-backup, c'est tout autre chose.

> Dans ce cas, pour une sauvegarde à distance, c'est beaucoup, beaucoup plus que
> 10 minutes.
> Pour cela,il faut une liaison internet stable et espérer ne pas tomber pendant
> ce temps sur un créneau de maintenance de france telecom.

Pas de problème avec rsync, tous les miroirs du monde fonctionnent comme ça.

Avec rdiff backup, je peux également récupérer l'état de mes fichiers à n'importe quel moment.

Je complète aussi tout ça avec des sauvegardes sur clef usb et disque dur externe de temps en temps, mais pas quotidiennement.

Images-1_qtgoxf

ciwil

10/09/2013 à 17:31

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Sinon on peut se faire son propre cloud avec un NAS hebergé chez soi, je
> sauvegarde mes données avec rdiff-backup tous les soirs, je lance un script et
> ça envoie les différences par rapport à la veille sur mon NAS qui est dans ma
> chambre, ça prend 10-15 minutes et ensuite l'ordi s'éteint.

bon, je traduis pour les néophytes:

Sinon on peut se faire son propre coup avec une NAZE hebergée chez soi, je sauvegarde mes données avec youporn tous les soirs, je lance un slip et ça envoie les différences par rapport à la veille sur mon odeur qui est dans ma chambre, ça prend 10-15 minutes et ensuite la lumière s'éteint.

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acid

14/09/2013 à 14:13

On résume.
Le stockage sur le cloud permet de stocker des données dans un lieu sécurisé où elles restent disponibles et en bon état.
Il ne faut pas être parano, pour l'activité de nos cabinets ce n'est pas vital, dans la mesure où on peut exercer notre activité de soignant sans fichiers.
Ce que l'on oublie de nous dire, c'est que ce stockage s'effectue dans le cadre d'un plan de reprise d'activité (PRA)
En clair, quand notre installation au cabinet est détruite ou indisponible, on essaie de "minimiser les interruptions de service à des délais raisonnables"
En français, on restaure les données et les programmes en essayant d'y passer le moins de temps possible.
Pour l'avoir testé, c'est beaucoup plus long qu'avec une sauvegarde locale bien pensée.
En résumé, le cloud c'est bien pour la sécurité, cependant, les sauvegardes locales sont plus rapides à restaurer, les paranos feront les deux.

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

14/09/2013 à 14:53

>Il ne faut pas être parano, pour l'activité de nos cabinets ce n'est pas vital, dans la mesure où on peut exercer notre activité de soignant sans fichiers. <

?? sans fichiers (crash), on ne va quand meme pas loin! Les ennuis conséquents peuvent etre sans fin...
Rappelle toi notre petite consoeur il ya deux ans ou plus, qui débutait , qui a eu un crash complet avec disque de sauvegarde (certainement une surtension importante), qui a été condamnée a verser en indu a la SS je ne sais plus combien de centaines (ou milliers ) d'euros pour soins non conformes aux fameuses données acquises de la science (un concept sclérosant assez c..); elle ne pouvait plus fournir de radios lors d'un contrôle horizontal.

Pour le cloud, sinon, je suis archi d'accord avec toi!La sauvegarde incrémentale est assez efficace, j'en conviens, mais quand il faut restaurer, mamma mia, faut avoir les nerfs solides et etre sur de sa connexion et du serveur!

Chat_tbbk18

Ramasoft

14/09/2013 à 16:33

Le cloud c'est la mode mais en 2008 personne ne pensait que Lehman Brothers ferait faillite, même pas ses employés.

Alors un méga bug (Amazon en a connu un sur ses serveurs en 2010), un hacker qui efface tout ou une faillite: je préfère avoir mes données sur place: un DD externe emporté le soir + une sauvegarde sur un autre poste du réseau. Et une sauvegarde différente les jours pairs et impairs au cas où il y aurait une corruption des bases de données (on s'en rend compte très vite).

Intérêt du cloud: on peut consulter ses données de partout et tout le temps.

Edit:
Et un petit mot sur les antivirus (je sais, c'est pas le sujet mais quand même):
http://www.esiea.fr/securite-informatique-les-antivirus-inefficaces-%282219%29.cml

Flying_snoopy_jx1q2g

hallboy

14/09/2013 à 18:06

tu peux faire pareil avec 2 clefs USB. cout anecdotique et tu fait l'invers e ( a partir de la clef vers un ordi ) chez toi

il ya mm des logiciels de bac up gratuits pour ça . et si tu veux faire ceinture et bretelles , tu fais tes sauvegarde maison sur un chromebook (UNix) a 299 euros

Dolan-donald-duck-weird_wqjham

G-P

15/09/2013 à 02:36

Attention les clés USB leur durée de vie est particulièrement imprévisible !