extractions pilotées

Forum associé : Orthopédie dento-faciale

Avatar_small

jouk

18/03/2013 à 16:52

Bonjour! Enfant de pas encore 7ans présentant une DDM.L'ortho me demande d'extraire 53,63,73,83 (c'est la mode dans mon coin!)car manque de place pour la venue de la 12 et 22.Je trouve cela particulièrement traumatisant pour une petite fille de cette age.Ne peut-on pas selon vous passer par d'autres solutions en commençant par exemple à reserrer 11 et 21.
Ci joint la pano et merci pour vos réponses

Photo_knkz09
Avatar_small

doagui

18/03/2013 à 17:08

Quelle solution pourrait-on bien proposer avec seulement une panoramique comme ça ?

Je ne vois pas bien l'intérêt de ce qu'on te demande. On va extraire les canines de lait, les latérales vont sortir ok, mais que se passera-t-il quand les canines définitives vont vouloir se pointer et que les latérales auront pris toute la place ? S'il y a un manque d'espace, il faudra bien le gérer tôt ou tard, alors pourquoi pas dès maintenant ? Avec une disjonction et une expansion du maxillaire, on en règle des choses, et ça t'éviterait d'extraire 4 dents saines à cette petite et de lui filer la phobie du dentiste pour toute sa vie.

Plus généralement, les extractions pilotées je suis un peu contre, parce qu'effectivement c'est hyper traumatisant quand même, et surtout parce que ça suppose un suivi de l'enfant parfait sur plusieurs années. En prime ce qui me dérangerait le plus dans tout ça c'est que l'ortho du haut de sa tour d'ivoire t'envoie le sale boulot qu'il pourrait très bien faire lui-même, afin de te faire passer pour le méchant aux yeux de l'enfant. C'est un peu lâche et un peu facile.

Bref, personnellement je refuserais je crois.

Sans_les_roses_myxyhk

ploc

18/03/2013 à 17:10

Tres en retard,ton odf: c'est ce qui m'etait demande il y a 30 ans jusqu'a ce qu'ils s'apercoivent que cela ne servait a rien puisqu'ils se retrouvaient avec un bon gros manque de place pr les canines et... Devinez....Cela se terminait pr extraction des 4
Cherches en un qui travaille en expansion avec QH ou autre

Avatar_small

doagui

18/03/2013 à 17:14

ploc écrivait:
--------------

> Cherches en un qui travaille en expansion avec QH ou autre

Ou plutôt un qui fait de l'expansion avec autre chose qu'un QH systématiquement, c'est encore mieux...

Un ortho qui réfléchit au lieu de systématiser ses plans de traitement fera une grosse majorité de ses cas sans extractions, alors si le tien te demande d'extraire tous les 4 matins, c'est qu'il est peut-être temps d'en chercher un autre.

Avatar_small

jouk

18/03/2013 à 17:32

C'est bien ce que je pensais.Je ferais une photo lundi prochain quand je verrais la gamine.Le plus dur dans l'histoire ,c'est se mettre en opposition avec l'ortho,les parents ne savent plus quoi penser.

Avatar_small

Bjc.

18/03/2013 à 18:14

Le pic de croissance est encore loin.
7 ans est trop tôt pour un pilotage des canines qui se mettent en place vers 11/12 ans

Effectivement l’extraction des canines lactéales va permettre aux latérales de venir sur l’arcade, mais après ?
C’est repousser le Pb. en plus grave car les dents de lait sont des mainteneurs d’espace. Si on enlève les canines lactéales, on perdra encore plus d’espace, ce qui n’est pas le but.

Dans ces cas, je mets 2 Bk. pour resserrer les centrales, un Q.H. pour déroter les molaires, corriger la constriction posterieure, et relancer la croissance.

Je vais regarder si j’ai des photos de ces cas simples d'interception

@+ Bjc.

Avatar_small

Bjc.

18/03/2013 à 19:01

P.S.: sinon, je vais t'en faire, laisse moi un peu temps

Avatar_small

otho66

18/03/2013 à 23:22

Tout à fait d'accord avec ce qui a été dit, les extractions pilotées, déjà en 1998, sujet pour le proba du CECSMO n'était plus d'actualité.
Faire de l'expansion, selon Pr BERNADAT souvant pbme transversal et cela te donnera la place nécessaire.

Images_ja1k0l

seespan

19/03/2013 à 03:22

D'accord avec tout le monde, on peut avoir différente modalité pour le plan de traitement mais extraire les canines de lait a ne pas faire.

--
หมอจัดฟัน

Avatar_small

jouk

22/03/2013 à 11:31

resalut tout le monde,l'ortho vient de me rappeler,elle va étudier le cas mais pour elle ,il s'agit d'une DDM et l'expansion selon elle n'est pas possible car ce n'est pas une endoalveolie! Donc à voir .Bjc ,si tu peux nous montrer quelques cas ,ça serait intéressant.
A plus

Avatar_small

paradoxe

22/03/2013 à 13:55

+1 avec tout le monde.
Je dit aux parents que je ne mutile plus aucun enfant, surtout à 7 ans !!!

Avatar_small

jouk

25/03/2013 à 21:42

Re!! voila quelques photos,et que pensez vous de l'ortho qui pense que l'expansion n'est pas possible car il ne s'agit pas d'une endoalveolie??Merci

Photo_001_z0chpsPhoto_002_enlzwjPhoto_003_zp0ukaPhoto_004_kmvqll
Avatar_small

doagui

26/03/2013 à 14:32

On ne peut pas dire grand chose avec ces photos, tu nous donnes des photos et des radios du secteur antérieur pour qu'on te donne un avis sur ce qui se passe en postérieur... Ce qui aurait été intéressant ça aurait été de voir la forme du palais par exemple ou au moins l'occlusion sur les secteurs latéraux.

Il faudrait que tu regardes en occlusion ce que ça donne : les cuspides mésiopalatines des 6 maxillaires rencontrent-elles les fosses centrales des 6 mandibulaires ? C'est déjà un indice : si ça ne correspond pas, il y a un souci ! Par contre si ça correspond on est pas encore sorti d'affaire, il peut très bien y avoir un souci de base osseuse compensé par l'orientation des dents (par exemple un palais trop étroit compensé par des molaires maxillaires vestibuloversées).

Bref, pour faire simple, là on voit pas grand chose, mais j'ai l'impression sur ta 4eme photo que l'occlusion est inversée à droite... 85 semble plus vestibulaire que son antagoniste, non ? Et du peu qu'on en voit en secteur gauche ça semble être du même genre non ? Regarde la forme du palais : s'il te semble creusé et étroit, ça doit te mettre la puce à l'oreille.

Il y a plusieurs choses à regarder ou à mesurer, mais c'est pas à toi de te galérer avec ça après tout. Jette déjà un oeil aux points que je t'ai décrit, et en fonction de ça si tu penses que l'ortho se trompe et bien rien ne t'empêche de lui en parler et au pire simplement de dire aux parents que toi tu ne fais pas ce genre d'extractions (libre à eux ensuite de tirer leurs conclusions et de faire ou non l'ortho avec le praticien en question).

Avatar_small

jouk

26/03/2013 à 15:08

Ok, je vais regarder tout ça quand je la reverrai.Le palais n'est pas creux,autrement je me poserai pas plus de questions que ça.Palais assez large et plat.Merci pour ta réponse

Avatar_small

jouk

09/04/2013 à 18:36

Re!!! Voilà de nouvelles photos, donc pour résumer ,enfant de 7ans auquel l'ortho me demande d'extraire les 4 canines de lait pour laisser la place aux latérales.Probléme ;est ce que l'expansion est possible:Merci de toutes vos réponses

Img_0691_jslqtnImg_0692_acgwloImg_0694_k0vvrkImg_0693_niusds
Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

12/04/2013 à 10:54

La ddm est pas si terrible que ça!

Comment elle deglutit? Rsspiration nasale ou buccale? Bruxe? Ronfle? Sommeil agité????

En ce qui me concerne on commencerait pas expansion fonctionnelle, planas, soulet et besombes, orthoclonic, pourquoi pas quad helix si tu trouves pas mieux mais certainement pas extraire.

Moi et quelques poteaux, on démarre une formation en ortho fonctionnelle cette année, un premier jet pour donner envie sur Montpellier les 15 et 16 juin, je vous en dirai plus bientôt.

--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"

Coyote_hfbg68

coyote32

29/05/2013 à 17:36

jouk écrivait:
--------------
> Bonjour! Enfant de pas encore 7ans présentant une DDM.L'ortho me demande
> d'extraire 53,63,73,83 (c'est la mode dans mon coin!)car manque de place pour la
> venue de la 12 et 22.Je trouve cela particulièrement traumatisant pour une
> petite fille de cette age.Ne peut-on pas selon vous passer par d'autres
> solutions en commençant par exemple à reserrer 11 et 21.
> Ci joint la pano et merci pour vos réponses

--
Extractions pilotées, qu'il mette déjà une plaque avec vérin ,
tu extrais , et quand le gosse a 12 ans , tu le revois et mince pas de place pour les canines , alors la tant pis, tu extrais 4 pm !!! marre de ces raisonnements.
avant de virer les dents par facilitées que l'ortho face l'effort de prendre du temsp et du lui mettre une plaque , il sera tjrs de supprimer.
(cas bien connu aussi dans mon département par un ponte qui enseigne encore a la fac et qui ferait mieux de prendre sa retraite . on est en 2013!!!!!!!!!!!!!!!!!))

un bip bip à tous

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

29/05/2013 à 17:43

ploc écrivait:
--------------
> Tres en retard,ton odf: c'est ce qui m'etait demande il y a 30 ans jusqu'a ce
> qu'ils s'apercoivent que cela ne servait a rien puisqu'ils se retrouvaient avec
> un bon gros manque de place pr les canines et... Devinez....Cela se terminait pr
> extraction des 4

Bah oui, c'est le but des extractions pilotées !

Coyote_hfbg68

coyote32

29/05/2013 à 17:50

arthur 10 ans et pas de laterale

Photo_2_vr3axdPhoto_1_1__kpdn3rArthur_kofsenArthur_pano_mai_2013_kupklp
Coyote_hfbg68

coyote32

29/05/2013 à 17:51

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> ploc écrivait:
> --------------
> > Tres en retard,ton odf: c'est ce qui m'etait demande il y a 30 ans jusqu'a ce
> > qu'ils s'apercoivent que cela ne servait a rien puisqu'ils se retrouvaient
> avec
> > un bon gros manque de place pr les canines et... Devinez....Cela se terminait
> pr
> > extraction des 4
>
> Bah oui, c'est le but des extractions pilotées !
>

super quelqu'un qui suit, c'est quand même le but de certain grand spécialiste d'odf....................no comment
merci!!!!!!!!!!!
--
un bip bip à tous

Charlie_tn4wmz

lordofthedam

31/05/2013 à 16:51

A mon avis il vaut mieux laisser les 6 tranquilles et ne pas mettre de crochets dessus (à cet age les apex ne sont pas fermés) et ne pas mettre le fil antérieur qui en fait gène l'expansion réalisé au niveau du vérin. Sinon un quad helix sur les V peut aussi être une bonne idée voir même un T4K avec un enfant hyper motivé et très disfonctionnel à la base, sans oublier le disjoncteur sur les V si on veut profiter de l'effet caméléon (yeux indépendants, ça fait flipper mais c'est marrant).