Kyste et obturation a rétro

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Sans_titre_lknckg

dentiste57

04/07/2012 à 02:32

voici, pas à pas, un cas de résection apicale et obturation a rétro.

le kyste a été découvert fortuitement lors d'un OPT de contrôle et la présence d'une légère variation de teinte sur une dent

dois je commenter? j'avoue être un peu feignant en ce moment..

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Céramik

04/07/2012 à 04:58

Salut
1-Tu as placé quoi à rétro ?
2-Pourquoi avoir comblé ? un reflexe d'implanto ? (j'ai parfois fait pareil !)

--
Céramik

Sans_titre_lknckg

dentiste57

04/07/2012 à 10:02

Céramik écrivait:
-----------------
> Salut
> 1-Tu as placé quoi à rétro ?

j'ai mis de l'IRM
(certains mettent même de l'amalgame..)

> 2-Pourquoi avoir comblé ? un réflexe d'implanto ? (j'ai parfois fait pareil !)

oui, peut être.! en fait, la diminution de la racine résiduelle combinée à l'alvéolyse me font craindre une perte prématuré de cette incisive. je prépare donc le terrain pour une pose éventuelle en EII.

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starsky55

04/07/2012 à 10:18

Joli ...

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Monaco

04/07/2012 à 12:11

Question un peu de newbie mais sur un véritable kyste péri-apical avec épithélialisation, une obturation orthograde conventionnelle ne marche jamais ?
L'énucléation/marsupialisation est obligatoire ?

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Tillc

04/07/2012 à 14:39

Monaco c'est ni une énucléation ni une marsu ça s'appelle une exérèse...
L IRM/EBA reste encore un des matériaux de choix pour les obturations a rétro. J'ai pas fait de tour de littérature depuis 1 an mais le MTA n'a toujours pas prouvé sa supériorité.
Par contre biomat dans une lésion osseuse à 5 parois qui plus est , associé au risque de recidive est réel pendant 2 ans c'est une connerie.
J'ai bien aimé l'apex toujours collé au kyste ca me fait penser a moi quand j'étais petit, j'adorais manger les cerises sans décoller la queue.

Sans_titre_lknckg

dentiste57

04/07/2012 à 15:10

Monaco écrivait:
----------------
> Question un peu de newbie mais sur un véritable kyste péri-apical avec
> épithélialisation, une obturation orthograde conventionnelle ne marche jamais ?

pas bien , mais bon, c'est peut être opérateur dépendant

> L'énucléation/marsupialisation est obligatoire ?

la marsupialisation c'est très lourd comme traitement et plutôt réservé aux kystes d'une taille + honorable.

Sans_titre_lknckg

dentiste57

04/07/2012 à 15:11

Tillc écrivait:
---------------
> Monaco c'est ni une énucléation ni une marsu ça s'appelle une exérèse...
> L IRM/EBA reste encore un des matériaux de choix pour les obturations a rétro.
> J'ai pas fait de tour de littérature depuis 1 an mais le MTA n'a toujours pas
> prouvé sa supériorité.
> Par contre biomat dans une lésion osseuse à 5 parois qui plus est , associé au
> risque de recidive est réel pendant 2 ans c'est une connerie.

vas y expliques toi cher Maître.

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bouboule

04/07/2012 à 15:54

très jolie!Par contre t as pas peur d'une infection de ton biomat? Est-il mélangé avec un ATB?

Sans_titre_lknckg

dentiste57

04/07/2012 à 16:11

bouboule écrivait:
------------------
> très jolie!Par contre t as pas peur d'une infection de ton biomat? Est-il
> mélangé avec un ATB?

une récidive est toujours possible, avec ou sans biomatériaux.
dans mon protocole, je passe un coup de fraise boulle sur les parois et je pratique une détersion avec de la bétadine.

les récidives restent tout de même rares heureusement.

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

04/07/2012 à 16:18

t'inquiètes D57, tu as très bien travaillé...;-)
ton comblement biomat est d'autant justifié qu'il est vrai que cette dent a un avenir incertain...

mais bon, Tillc est pas vraiment "tendre" lorsqu'il est question de kystes... (cf mon post "on est pas dans la merde" d'il y a deux ans...où j'y ai lu des noms d'oiseaux venant de sa part...)

pour info, j'ai revu dernièrement le patient...2 ans après, la dent (une 12 avec un kyste gros comme une petite noix) est toujours là...

Humator_t9r5wy

humator

04/07/2012 à 21:19

D57, j'adore ton activité! et tes photos sont très réussies!
(silence respectueux...)

--
N.Hum

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bouboule

04/07/2012 à 22:04

+1
C'est toujours d'une propreté bluffante (tant pour le boulot que pour les photos!)

Aiguille_cyboyt

fatboy

07/07/2012 à 13:30

Superbe.
Et je comble aussi a chaque fois suite a quelques echecs.

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Tillc

08/07/2012 à 11:02

bon alors on va prendre les choses a l envers : Combler prend du temps , de l argent . Il doit avoir une raison de combler les lesions entre 5 et 6 parois . Quellles justifications avez vous pour rajouter ce geste a vos chirurgie ?

edit : je viens de refaire un tour sur pubmed (5min montre en main) => meta analyse de 2011 qui "tend" a demontrer que la gbr ne sert a rien pour les petites lesions et ttes les lesions a plus de 4 parois ( ta lesions a entre 5. et 6 parois et reste pettite) . Ce qui correspond bien a tous les preceptes de gbr en paro ( maintient d espace , parois osteo inductrice etc....) Pour plus de details allez chercher vous meme.

Oui je suis critique a votre egard car vous operez, et vous n etes pas des taches. En implanto vous suivez des protocoles des lignes de conduite etc... Mais pas pour les autres operations alors ca m ennerve. Je repose donc ma question quelle justification avez vous pour rallonger le temps d operation, le cout et potentiellement le risque de complications?

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

08/07/2012 à 11:26

Tillc écrivait:
---------------
> bon alors on va prendre les choses a l envers : Combler prend du temps , de l
> argent . Il doit avoir une raison de combler les lesions entre 5 et 6 parois .
> Quellles justifications avez vous pour rajouter ce geste a vos chirurgie ?

bon et bien on va prendre les choses à l'envers aussi pour toi...
une membrane collagène simple çà coûte 60/65€
une fiole de TCP 40€ voir moins et 90€ du biooss

moi, je facture au patient le coût des matériaux +50€ pour le temps que j'y passe...
sincèrement, çà serait pour toi, tu prendrais le risque que la nature ne fasse pas exactement ce que l'on souhaite juste pour 150 à 200€?

moi, je serais pour mettre toutes les chances de mon côté...mais bon...

_mg_0207_xwjxcl

Tillc

08/07/2012 à 12:00

tu n as pas repondu pluton comment justifies tu de combler ( pas au patient a moi!) Sur quelles bases?

Et attention! Oui je suis pas tendre car D57 , toi vous etes indeniablement de bons praticiens . Vous faites de tres belle choses en implanto et en chir pré implantaire (surement plus belle que moi d'ailleurs) . Mais la ou je m'ennerve c'est dans le non respect des protocoles professionnels .
Quand tu fores en implanto tu mets de l'eau, tu n'y vas pas comme un bourrin, tu visses pas ton implant a 1500 tr/min ( ca je l'ai deja fait :/) : ca fait partie du protocole de traitement.
Bein pour les LOE c'est idem, faut pas faire le dentiste funkystyle ( prononcer fonkystaïlle) . Voila pourquoi ca m'ennerve.

_mg_0207_xwjxcl

Tillc

08/07/2012 à 12:03

pluton écrivait:
----------------
> Tillc écrivait:
> ---------------
> > bon alors on va prendre les choses a l envers : Combler prend du temps , de l
> > argent . Il doit avoir une raison de combler les lesions entre 5 et 6 parois .
> > Quellles justifications avez vous pour rajouter ce geste a vos chirurgie ?
>
> bon et bien on va prendre les choses à l'envers aussi pour toi...
>

Bein non moi je comble jamais et sais pourquoi

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SOMKA

21/07/2019 à 01:57

bonjour, très interressant cas et très belle demarche. Juste savoir est-ce obligé de faire le comblement? je veux est-ce qu'après le curetage periapical, on ne peut pas juste plcé des éponges hémostatiques et suturé.merci

Sans_titre_lknckg

dentiste57

21/07/2019 à 13:35

Si on peut mais ça n’emp Pas l’invagination des tissus gingivaux. Pour éviter ça il faut au moins une membrane.