création salle omnipratique/implantologie

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Enigma

14/04/2012 à 21:03

Chers confreres

Je sollicite votre aide car je vais surement m'associer avec le titulaire du cabinet et nous allons créer une salle de soins supplémentaire dans des espaces attenant au cabinet actuellement non utilisés, tous les travaux interieurs seront a faire.
J'ai besoin de votre avis pour l'amenagement de la salle car j'y connais pas grand chose.

Pour l'instant je ne pose pas d'implants (formation en cours et a suivre).Le but serait d'avoir une salle omnipratique (un peu plus standing et mieux equipée que ce que j'utilise actuellement) que je pourrai amenager à ma sauce et qui servira egalement de salle d'implantologie.

Au début je commencerai avec tres peu d'implant par an et nous n'avons pas de places pour gaspiller une salle pour ne faire qu'un fauteuil chir.

Donc là j'essaie de choisir le materil le plus adapté pour faire un chiffrage (hors materiel implanto et radio que je ne citerai pas ici)

1) la piece : elle fait 4,75m de long sur 3,40m de large. En longueur on peut l'etendre jusqu'a environ 6m.

-l'entrée se fait sur un des murs de 3,40m
- en face: baie vitrée donnant sur la rue surement fermée par un mur plus tard
- a gauche : mur (voisin de l'autre coté)
- a droite : grande baie vitrée donnat sur parking

je travaille à 4 mains 70 % du temps et à terme idealement ce sera 100% du temps.

2)le fauteuil : ADEC 500 sellerie luxe mais totalement depouillé sans crachoir ni eclairage. Sous reserve que ça me convienne en l'essayant car j'ai lu ici que l'allongement patient c'etait pas top.

3) aspiration: j'ai lu aussi que l'aspi adec est nulle et qu'on pouvait prendre une aspiration chez durr ou cattani.

Est ce une bonne idée et avez vous une idée du prix?
donc idéalement je pense a une aspiration encastrée dans le mur derriere la tete du fauteuil, decallée un peu a gauche coté assistante.

et là je me pose 2-3 questions surement idiotes:
- est ce que le bras sera assez long pour que je puisse facilement atteindre l'aspi sans me retourner le bras?
- au niveau de l'assitante ça pose pas de probleme d'avoir des tuyaux qui passent entre les 2 personnes et quand elel saisit l'aspiration elle doit la prendre avec la main droite puis se la passer dans la main gauche? ou bien le bras de l'aspi doit passer derriere l'assitante et arriver a sa gauche?

4) le Cart : perso ce sera obligatoirement un cart avec cordons pendant et pedale on-off type disque metal a appui vertical. J'ai deja testé tout un tas de systeme et pour l'instant j'ai pas trouver plus efficace, plus securisant et pas de douleurs.

- donc soit je prend le cart adec sur bras articulé sur le mur a droite operateur (mur du voisin)
vos avis pour ceux qui l'ont? solidité du bras si on s'appuie dessus?

- soit je prend un cart a roulette de bone qualité qui se rangera dans un encastrement du meuble a droite. Mais actuellement je ne connais quasi aucune marque ou references, help plz !

5)toubourets a commande au pied (j'ai vu une reference chez praxis)

6) table pont : j'en ai vu à 750 euros; le probleme c'est surtout de lui trouver une place pendant l'omnipratique vu que la piece est peu large et je n'en ai jamais vu de repliable ( type rallonge de table).

7) l'eclairage : c'est LA rubrique ou je galere le plus et j'ai besoin de vos lumieres (c'est le cas de le dire).

- deja un plaffonier type lumiere du jour si vous avez à m'en conseiller des pas ultra cher mais bien (pour les yeux et prise de teinte)

- un "scialytique " : je ne sais pas si il faudrait que je prenne :

- juste un bon scialytique de chirurgie (dr mach, autre marque?)
- un bon scialytique de chir + un petit scialytique pour l'omnipratique.
- un scialytique qui ferait moins "OVNI" de chir mais avec poignée sterilisable (style FARO, autre?)
vos avis et references sont les bienvenues mes amis !

voila c'est déja pas mal
Apres je voulais aussi voir pour créer une sorte de petit SAS d'entrée dans cette salle comme en longueur ya potetiellement la place; par exemple un sas de 1,20 m dans lequel il y aurai le lavage chirurgical des mains et le stock de tenue chir, les surchaussures et consommable sterile....
Ce sas serait encadré par 1 ou 2 vitres coulissantes a commande au pied. Bon c'est plus pour le "serieux" et le "design" vous allez me dire.

Et derniere chose, pensez vous qu'il vaut mieux commander tout ça à l'adf ou pendant cette periode pour avoir plus facilement des promos (euh le prix normal je veux dire!)

UN GRAND MERCI a ceux qui auront eu le courage de lire et qui auront la tete a me repondre malgré les mauvaises nouvelles offertes par la CNSD.

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alapex

14/04/2012 à 22:53

Pourquoi ne pas équiper le cabinet que tu vas avoir de la même façon ? Un cabinet d'omnipratique est-il si différent d'un cabinet d'implanto ? Le tout étant d'avoir des plans de travail , des tablettes mobiles et des négatos , j'en oublie ... Le tout étant de considérer qu'un cabinet d'omnipratique rangé sans les trucs qui trainent de partout inutilement à disposition des courants de poussières ça se transforme et se désinfecte en 1 heure ...sinon je ne vois pas de différence . Tu ne seras jamais sur les 2 fauteuils en même temps et quand tu implanteras tu ne feras pas autre chose .
Avant d'investir à mort , surtout avec la conjoncture actuelle et peut-être à venir , dans de l'implanto hypothétique (tu es à peine en formation) , avant de prendre possession des lieux et de prendre en compte l'ergonomie d'un cabinet que tu n'as pas pratiqué ...évite déjà de mettre la charrue avant les bœufs . Non ?

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Enigma

14/04/2012 à 23:57

j'ai pas tout a fait compris ta derniere phrase alapex.

pour l'implanto franchement c'est plus que certain que j'en fasse dans moins d'un an. je fais deja un peu de paro chir et non chir mais passons (je sais aucun rapport). Certes la conjoncture est compliquée mais de mon point de vue l'exercice liberal sera mort pour les moins specialisés et de plus le cabinet ou je suis "necessite" que je fasse de l'implanto pour conserver sur le long terme la patientele existante.

d'accord avec toi pour faire une salle omnipratique mais en terme de cout par rapport a ce que j'ai cité on enleve quoi?
seulement la table pont et les travaux pour un eventuel sas.
le reste j'ai besoin de creer une salle omni en plus et ça coutera cher tout court.

comme des travaux doivent etre fait, autant prevoir plsu ou moins les espaces quitte a ne pas creer une sorte de sas tout de suite, ça evitera des grosses modifs et gros travaux dans les 1-10 ans. ça permettra d'apprehender le passage des cables et tuyau, non?

attention qd je parle de sas cest au niveau de l'aspect, rien a voir avec un bloc et pas d'air filtré

Humator_t9r5wy

humator

15/04/2012 à 09:57

enigma, si tu fais une salle mixte, tu seras frustrée rapidement.
le fait d'avoir une salle dédiée, c'est surtout la possibilité d'inserer une pose d'implanto n'importe quand dans ton planning, sans bloquer un avant-après chronophage en installation. (surtout si ton emploi du temps est chargé)
Ne peux tu pas améliorer ton poste actuel, pour avoir une belle salle d'omni, ou tu pourras commencer les poses, et prévoir tranquillement ta salle chir en fonction de tes désir/besoins?
Une salle chir, si tu n'ecoutes pas le chant des sirènes, c'est pas un si gros investissement:
chez moi, c'est comme ça:
sol pvc, peinture de qualité posé par bibi.
un fauteuil simple d'occas reskyé,
un plafonnier quelconque (non dentaire)
une table pont,
un bon scialitique (point important),
une aspi (avant, j'avais une autonome, mais bruyant, donc déportée)
un gueridon.
l'enveloppe doit être dans les 6kE, à la louche...
--
N.Hum

Img_3657_fbfr7o

alapex

15/04/2012 à 10:17

"enigma, si tu fais une salle mixte, tu seras frustrée rapidement.
le fait d'avoir une salle dédiée, c'est surtout la possibilité d'inserer une pose d'implanto n'importe quand dans ton planning, sans bloquer un avant-après chronophage en installation. (surtout si ton emploi du temps est chargé)"

Tu es plus fort que la moyenne ...Tu devrais lui conseiller de faire une endo à 9 h , une implanto vers 10 h 22 , et 2 ou 3 composites sur pm sup (des 2 côtés) vers 11 h 53 . Je te laisse le choix pour le planning de l'aprem , avec un sandwich complet de 12 h 50 à 13 h 15 , comme ça il pourra changer de pseudo , je pensais à Rambo ...)))

"Ne peux tu pas améliorer ton poste actuel, pour avoir une belle salle d'omni, ou tu pourras commencer les poses, et prévoir tranquillement ta salle chir en fonction de tes désir/besoins?"

Je trouve ça plus raisonnable .

87_ujotte

Spatouille

15/04/2012 à 11:12

pour la lumière y a ça :

http://www.gamain.fr/produits.html

Humator_t9r5wy

humator

15/04/2012 à 11:16

alapex écrivait:
----------------

> Tu es plus fort que la moyenne ...Tu devrais lui conseiller de faire une endo à
> 9 h , une implanto vers 10 h 22 , et 2 ou 3 composites sur pm sup (des 2 côtés)
> vers 11 h 53 . Je te laisse le choix pour le planning de l'aprem , avec un
> sandwich complet de 12 h 50 à 13 h 15 , comme ça il pourra changer de pseudo ,
> je pensais à Rambo ...)))

??? pas bien compris ta remarque, ou alors c'est toi qui ne m'a pas compris:
preparer une salle d'omni pour une implanto, c'est presque une heure, et presque autant pour ré-installer en omni.
Donc ça te bloque la matinée. Avec une salle chir, pour une pose unitaire, un créneau d'une heure dans la journée suffit. Donc oui, l'exemple que tu cite me parait réaliste.
N.Hum

003_penrd2

Cingulum

15/04/2012 à 11:35

1 heure pour préparer ? Vous faites quoi ? vous repeignez les murs à la peinture stérile ?

ma salle est comme celle que tu imagines, Adec, pas de crachoir, cart sous un meuble.
Elle est dépouillée...rien qui dépasse...
ça prend environ 15min à équiper à 2.
On asperge d'antiseptique qu'on laisse agir 5 min, puis
Kit Hygienic avec des champs qui recouvrent tout
J'y fais mes implants.
C'est pas le confort d'un bloc, c'est sur.....

mais ça permet d'avoir une salle polyvalente...
Seul confort que tu peux améliorer c'est une table pont, et un scialytique de chir sur pieds... j'ai pas la place de les stocker...

--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
http://www.clinic-all.fr/ formation par passion

Cab_fu34ozImg_5714_pnsxud
Humator_t9r5wy

humator

15/04/2012 à 12:07

cingulum, tu n'as qu'une salle de soins?

--
N.Hum

003_penrd2

Cingulum

15/04/2012 à 12:18

On me signale en régie que le montant de ma fenêtre touche le robinet, et le sérum phy... ;)
Le robinet ne sert à rien durant la chirurgie et le sérum phy... ben personne va y toucher...

Je comprends qu'on soit exigeant sur les conditions d’asepsie lors d'une pose d'implant.
Mais j'ai l'intime conviction que tout ça ne sert à rien...
J'ai à mon compte environ 350 implants.. c'est encore peu, mais je pense significatif.
Sur ces 350 implants combien ai je eu de problème infectieux en suite opératoire dans le cadre de pose d'implant.... ? .... 1 seul.. sur un site de 45 dont l'extraction de la dent perdue et infectée datait de 2 mois....

Il faut quand même bien admettre que toutes les conditions d’asepsie que l'on peut mettre en oeuvre, sont vite réduite à néant face à l’environnement septique d'une bouche.
Sans parler des cas, où on fait des extractions implantation sur des dents douteuses, mise en provisoire directe, résine en bouche, empreinte en bouche...etc....

Je pense que cela est différent pour les sinus et greffe osseuse....

Personnellement je pense que l'habillage de la salle à plus un impact de sérieux pour le patient que de réel intérêt biologique. C'est Marketing ....

En fait on devrait pouvoir poser des implants "simple" (lambeau limité, environnement sain..) dans des conditions classique d'un cabinet dentaire (qui devrait être tout le temps propre...) avec bain de bouche en pré-opératoire et gant stérile...

Et qu'on vienne pas me dire "oui mais les bactéries de la bouche c'est celle du patient....!!!" truc débile... une bactérie qui se développe sur une surface sèche (plan de travaille, peau..etc...) ne sera pas forcément à l'aise dans une bouche ... et les bactéries du patient ne demandent aussi qu'a se développer...

des fois ça me démange de poser l'implant en urgence, dans des cas de fracture "fraiche" sur des racines type incisive... car je sais que le temps joue contre nous, bien plus que les conditions de stérilité de la salle opératoire...

Un bloc c'est pratique, car dépouillé, bien éclairé, avec un moteur à poste, avec un sas, un endroit pour s'habiller, une aspiration dédiée, parcequ'on peut tout laisser en plan à la fin de la chirurgie pour repasser en salle de soin...... mais quel intérêt d'un bloc de chirurgie type greffe cardiaque pour poser des implants en omnipratique... ?

--
Dr Cingulum
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003_penrd2

Cingulum

15/04/2012 à 12:20

oui, je n'ai qu'une salle de soin... j'aimerais bien avoir un bloc, pour les raisons citées juste au dessus...
j'ai 75m²...
j'avais prévu deux salles mais j'avais pas prévu que j'aurais une assistante et une secrétaire et qu'on mangerait tous sur place à midi ;)

donc va falloir pousser les murs, ou déménager... ;)

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Dr Cingulum
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Humator_t9r5wy

humator

15/04/2012 à 13:13

cingulum, je suis bien d'accord avec ton bon sens (habituel).
Je retiens l'usage d'une salle de chir dédiée (tu notes que je n'utilise pas le mot bloc) surtout pour le coté pratique.
Par contre, 15min pour tout installer, tu es vraiment super organisé: déblayage du matos d'omni, désinfection, pose des champs, positionnement du moteur, connexion, pose à 4 mains des instruments, gainage. 15min? vraiment bravo.
Je l'ai fait de nombreux mois et je mettais bien + de temps.
Une autre chose qui me genais: la salle de soins ainsi déguisée surprend le patient.

--
N.Hum

003_penrd2

Cingulum

15/04/2012 à 13:50

humator écrivait:
-----------------
> cingulum, je suis bien d'accord avec ton bon sens (habituel).
> Je retiens l'usage d'une salle de chir dédiée (tu notes que je n'utilise pas le
> mot bloc) surtout pour le coté pratique.
> Par contre, 15min pour tout installer, tu es vraiment super organisé: déblayage
> du matos d'omni, désinfection, pose des champs, positionnement du moteur,
> connexion, pose à 4 mains des instruments, gainage. 15min? vraiment bravo.
> Je l'ai fait de nombreux mois et je mettais bien + de temps.
> Une autre chose qui me genais: la salle de soins ainsi déguisée surprend le
> patient.

Déjà il n'y a rien comme matos d'omni... a part la lampe et le vibreur... j'aime quand mon plan de travail est vide... toujours... ;)
L'assistante n'est pas stérile quand elle équipe la salle.

Les champs sont mis en place tenu par les angles non exposé pendant la chirurgie...

Les instruments sont ouvert et laissés tombés sur les champs...
Le but c'est que tout ce qui va être touché pendant la chirurgie reste stérile

Et les patients au moment de l'ordonnance et du consentement ont un documents avec une photo de la salle expliquant le pourquoi de l'habillage et précisant que la "perf" de sérum n'est pas pour eux... ;)

>
>
> --
> N.Hum

--
Dr Cingulum
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Enigma

15/04/2012 à 14:04

merci pour les photos cingulum ! c'est justement comme ça que j'imaginais le truc.
Pour le reste je suis 100 % d'accord avec toi.

saurais tu me dire la largeur de ta piece stp et si tu te rapelles de la marque et reference de ton cart il me plait bien vu de loin.

Sinon pour ce qui est de plutot faire une amelioration de la piece actuelle sans en creer une nouvelle ben en fait on aura besoin d'une salle d'omnipratique en plus (pour tout un tas de raisons et notamment le travail sur 2 fauteuils et la venue peut etre plus ou moins rapide d'un collaborateur). On aura donc 3 salles de soins pour 2 praticiens puis peut etre un 3e. Donc il n'y aura aucun probleme a preparer cette nouvelle salle pendant que je bosserai sur l'autre par exemple.

donc en terme de cout je vois pas l'interet d'ameliorer une piece pour en faire de toute façon une autre plus tard.La question c'est : on a besoin de 3 salles d'omni et il y en a une que l'on prevoit pour realiser de l'implanto aussi. Donc autant prevoir ça sur celle qui est a faire de 0, ça coutera justement moins cher. Et pour faire juste une petite salle de chir : pas la place ni la possibilité de perdre une salle d'omni pour ça pour l'instant.

sinon les scialytique faro, est ce que leurs nouvelles versions les led c'est encore dangereux pour les yeux? on peut bien abaisser la puissance? ça me semblerai un bon compromis accompagné d'un plafonnier a neon simple.

Img_3657_fbfr7o

alapex

15/04/2012 à 14:07

humator écrivait:
-----------------
> alapex écrivait:
> ----------------
>
> > Tu es plus fort que la moyenne ...Tu devrais lui conseiller de faire une endo
> à
> > 9 h , une implanto vers 10 h 22 , et 2 ou 3 composites sur pm sup (des 2
> côtés)
> > vers 11 h 53 . Je te laisse le choix pour le planning de l'aprem , avec un
> > sandwich complet de 12 h 50 à 13 h 15 , comme ça il pourra changer de pseudo ,
> > je pensais à Rambo ...)))
>
> ??? pas bien compris ta remarque, ou alors c'est toi qui ne m'a pas compris:
> preparer une salle d'omni pour une implanto, c'est presque une heure, et presque
> autant pour ré-installer en omni.
> Donc ça te bloque la matinée. Avec une salle chir, pour une pose unitaire, un
> créneau d'une heure dans la journée suffit. Donc oui, l'exemple que tu cite me
> parait réaliste.
> N.Hum

Ce que je veux dire c'est qu'après une séance d'implanto , que tu poses 1 ou plusieurs implants , ton fauteuil est bloqué pareil et tu as besoin de te reposer le bulbe sans enchainer sur autre chose (implanto ou omnipratique).
Il faut additionner à la prépa du cabinet (la veille) le temps de la sédation orale , l'installation du patient avec son petit bonnet , ses petits chaussons , sa petite blouse , sur le pas de la porte entre le cabinet et la salle d'attente qui est également préparée...donc on fait ça à 3 prats , l'opérateur , l'assistante (qui est prat hin , c'est pas l'assistante assistante , on la met en vacances pdt les implantos la vraie) .
Vient le temps du prélèvement sanguin pour les prf , et enfin ça commence .
Tout cela tourne autour de la notion de no stress , donc le cabinet est bloqué toute la matinée , sauf pour moi qui , la salle d'attente étant libérée , repart pour quelques MENUS travaux (et encore...). Mais après cela l'opérateur qui est un garçon très compétent a besoin de se reposer la tête , même s'il est de nature enjouée et parfois débonnaire , et je le vois mal repartir pour une nouvelle prépa , nous ne sommes pas en Hongrie , et je le répète , tout est pris cool .

@Cingulum , je pense que l'aseptie d'une salle ne passe pas par le repeindage du sol au plafond à l'eau de Javel , ceci dit , sols , tablettes fauteuils il y a un minimum et on peut admettre que si contrairement aux années 90 , le traitement de l'air est devenu superflu certes mais le minimum de gens se baladant librement avec leurs microbes passant de l'acceuil à un cabinet , la sté et re salle d'attente , c'est mieux .
Tu parlais du milieu buccal , lieu contaminé par excellence , c'est vrai que dans l'absolu ... mais la bétadine est là pour les tissus mous externes , de même que la muqueuse interne sur le lieu d'intervention , le patient dort pratiquement (fortement dans les vaps) , il a une ouverture maximale , l'Atarax limitant la salivation , la salive ne contamine pas , et avec un peu de dextérité les implants ne tombent pas sur le plancher buccal voire au fond du couloir . Avec ce protocole je n'ai jamais vu de patient approuver le besoin de déglutir , ni de se rincer . Je me demande si cela est autrement sans sédation . Bref il me semble que cela évite beaucoup mais il persiste certains problèmes dont le site quand extraction-implantation dans la séance .
Bon tu me diras , Paul tu n'es pas implanto , et tu as parfaitement raison , mais bon je suis un assistant hautement qualifié ...))), qui évitera de te donner des conseils , mais simplement une remarque ,voire la notion d'UN protocole qui donne toute satisfaction .

PS/ J'oubliais le compte rendu post op , qui fait partie du debriefing .

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

15/04/2012 à 14:21

même en ayant une salle dédiée, faut généralement plus d'1/4...on est plus près de la 1/2h...
le gros intérêt, tout le matériel pour les implants sont à portée de main...
mais je rejoints cingulum...un vrai bloc dédié, même si c'est peut être ce que je ferai dans cette pièce un jour (à voir selon l'évolution de ma pratique...) n'est pas indispensable...

4 implants perdus à ce jour sur environ 450 posés...si ce que je faisais était "dégueu", je pense que j'en aurais eu plus ...non?

en prime, le "chef" et une de ses assistante...;-))

Salle1_akmnilSalle2_ogp3qqSalle3_otnz6z
Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

15/04/2012 à 15:27

Vous travaillez dans cette position ? Même si le boulot est correct en bouche, franchement, c'est calamiteux.
Pensez à ce que vous allez devenir dans 10 ans ou même avant. Je serais surpris que vous teniez longtemps comme ça.
Un investissement dans une formation en ergonomie ne serait pas plus idiot qu'un bel écran de 3 pieds (vue ses dimensions, on ne parle plus de pouces)

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

15/04/2012 à 16:01

marc, il est extrêmement rare que je travaille dans cette position...et c'est pas avec une simple photo qu'il faut généraliser...
seulement la situation a voulu qu'à ce moment là, au moment de ces photos j'étais dans cette position...certes perfectible, mais c'est comme çà que je me sentais les plus à l'aise...
je me doutais de cette remarque en postant ces photos...mais c'était pour illustrer l'organisation d'une salle dédiée...

quand à la remarque sur l'écran de contrôle de la caméra, c'est un 21 pouces...et c'est bien plus lisible que le petit écran de la caméra qui doit faire à peine 3 pouces...çà fait aussi partie de l'ergonomie...et si tu veux comparer les tarifs sur le net, ne te gênes pas, hein, et tu verras que du 17/19/21 pouces selon les marques/promos, c'est quasi tout au même prix...j'ai bénéficié d'une bonne promo sur ce 21' qui m'a coûté de mémoire (mais elle est en générale plutôt bonne) environ 160€

j'aurais plus compris pour des questions quand à mes spots d'éclairage complémentaire sur le "cacan" et qui permettent de limiter les zones d'ombre sur le champs opératoire et qui, avec l'autre trio formé par le dit cacan, le scialytique et mon éclairage frontal sur mes loupes de me passer d'éclairage opératoire sans aucun problème...

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

15/04/2012 à 16:23

Il ne s'agit pas de te vexer mais de t'éveiller à certaines réalités; Je pense même en faisant abstraction (difficilement pour moi) de ta position et celle de l'assistante, qu'il te manque encore de sérieuses bases pour optimiser cela. On vous apprend à mettre des implants, mais rien autour.
L'éclairage, quelle que soit le modèle, ne doit pas être mis dans la position où il se trouve. Tu dois te placer assis le plus possible, le patient allongé complètement. Sinon, il doit être plus haut, etc, etc... Je sais que tu es jeune, je ne pense pas que tu le seras toujours. Alors, arrête de penser matériel, et réfléchis corps humain.

Dog_wwyerg

TTDAM

15/04/2012 à 16:26

Non moi je dis:
PUTAIN UN CRACHOIR!!!!

Je les ai bannis il y a 10 ans. Quel pied!
Sinon, dans ma nouvelle salle de soins, tout est amovible:
Le cart à roulettes qui se relie a une boite au sol sous le plan de travail et qu'on enlève en implanto (3 branchements air-eau clipsable, électrique à visser),
Pas de tiroirs, ni de meubles hors le plan de travail, car organisation en bac et K7.
Scyalitique sur rail au plafond;
Fauteuil nu
aspiration sous le plan de travail.

2 salles de soins créées pour 30K€ hors informatique, radios.

--
TTDAM

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

15/04/2012 à 16:46

C'est sûr que ça revient moins cher, mais on n'a pas les raffinements d'un unit à fouets ni son confort (en particulier, le poids des moteurs se ressent beaucoup plus). La position des instruments sur le kart, je la trouve toujours mal pratique, surtout qu'il faut accompagner l'instrument jusqu'au bout en le reposant sinon il tombe par terre. Ca demande une petit gymnastique.

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

15/04/2012 à 17:01

Marc Apap écrivait:
-------------------
Tu dois te placer assis le plus possible, le patient allongé
> complètement. Sinon, il doit être plus haut, etc, etc... Je sais que tu es
> jeune, je ne pense pas que tu le seras toujours. Alors, arrête de penser
> matériel, et réfléchis corps humain.

c'est le cas dans 99% des cas, moi assis, patient allongé, merci encore une fois de ne pas généraliser sur ces 3 pauvres photos...
pour l'éclairage, j'ai encore un peu de mal à trouver mes marques entre éclairage/position de la caméra...c'est bien souvent un compromis à faire...
je suis encore jeune, 40 ans, c'est vrai, mais contrairement à ce que tu sembles croire, je fais attention à mes positions pour ne pas m'user...
je n'ai pas mal au dos, je n'ai pas de tendinites dans les bras et épaules, je pense que si je faisais n'importe quoi çà commencerait à flancher quelque part,...

pour le crachoir...et bien compte tenu que j'ai pris le parti de garder le système d'aspiration du fauteuil, il me fallait le conserver (c'est pas pour l'arrivée d'eau que l'on peut toujours couper, mais çà posait des problèmes techniques pour les évacuations sur ce modèle d'unit...pas tout jeune mais récupéré pour une misère...)...c'est pas idéal, mais c'est pas parce qu'il est présent que l'on s'en sert et comme il est nettoyé désinfecté à chaque fois, c'est pas une surface moins propre qu'un autre amha...

Dog_wwyerg

TTDAM

15/04/2012 à 17:06

C'est une question d'habitude; et l'AD organise tout derrière sans que le patient le voie.

Il y a des inconvénients certains, mais aussi pas mal d'avantages, dont le prix, on change que la partie qui cloche (le fauteuil rarement, le cart rarement, l'aspiration plus fréquemment), la mobilité de tous les équipements hors fauteuil en dehors de la pièce.

--
TTDAM

Dog_wwyerg

TTDAM

15/04/2012 à 17:13

Pour le crachoir, je blague. On ne peut pas changer à chaque fois nos équipements.
Avant de le supprimer, je l'avais condamné en mettant par dessus un cache en plastique.
Et quand j'ai eu les moyens, j'ai changé de disposition.
En 12 ans dans ce local, j'en suis à ma 3ème modification.
toujours dans les mêmes pièces.

--
TTDAM

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nobru340

16/04/2012 à 15:25

Si ça peut aider...Salle dédiée, terminée au mois de Mars.
Porte auto: 5000.00 H.T.
Fauteuil occasion Technodent: 500.00
Lavabo chir: 1725.00 H.T.
Aspi Dürr Dental: 2034.25 H.T.
Cart: 1421.00 H.T.
Eclairage chirurgical: 900.00
+ moteur Implanteo, dessertes IKEA inoxidables,TV,...
Pas de radio prévue dans la salle de chir pour l'instant, elles sont réalisées dans la salle d'omnipratique.
Plus pas mal d'accessoires, rajoutés depuis les photos et des petits travaux prévus.

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