C'est qui? Séropositif...

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ʞıɹɐu

02/09/2011 à 09:41

J'aime les détails du pourquoi du refus...
Encore du grand journalisme...

http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/sante/un-dentiste-aurait-refuse-de-soigner-un-seropositif_1026095.html#xtor=AL-447

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http://soundcloud.com/narik/tracks
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cagagne

02/09/2011 à 23:47

C'est pas parcequ'on est dentiste qu'on arrive toujours à dominer la peur de se faire emboucaner.
Quand tu balises, tu n'as pas forcément toutes tes facultés intellectuelles pour soigner.
Le président de l'ordre départemental devrait penser à cela avant de blablabla et blablabla.
Ce pauvre patient aurait peut-être mieux fait de changer de prat avant de porter cette affaire sur la scène publique!
Cela ne finira que par desservir sa cause.
Quant à moi je les soigne, mais pas vraiment en toute sérénité : le dernier connu je me suis piqué avec et donc réalisé une batterie de test.
Mais peut-être que cette aventure, on ne la comprend vraiment que quand on y est.
Sympa non :(((((

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Avé César

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chicote64

03/09/2011 à 00:46

Je me suis aussi piquée avec une seringue en soignant un séropo qui lui (merci à lui )m'avait dit qu'il l'était(séropo)Quelque temps après,j'ai fait des analyses et le labo m'a rappelée pour me dire de revenir au labo pour un deuxième prélèvement, sans expliciter.Bref,après envoi dans un labo spécialisé pour analyse de l'arn mitochondrial il s'est révélé que je n'étais pas infectée par le virus(pour la petite histoire je couvais un beau zona!)Je peux comprendre les deux parties:le séropo qui dit qu'il s'était senti "sale" par le refus du chir-dent de le soigner:qu'aurait été mon avenir professionnel si le test s'était révélé positif?Le confrère quant à lui qui balance qu'il "craint pour ses autres patients"(mauvaise excuse avec un bon stérilisateur )mais qui n'est pas à l'abri d'un incident comme le mien!Rien n'est tout blanc ou tout noir;je remerçie toujours un séropo de me le dire(qu'il est séropo)mais n'oublions jamais qu'il y a un paquet de séropos qui s'ignorent et que nous devons toujours soigner chaque patient comme "potentiellement séropositif"et si possible éviter de se piquer avec une seringue;personnellement,c'est moi qui enlève systématiquement les aiguilles de la seringue à carpule pour que mon assistante ne se pique pas

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JeRis

03/09/2011 à 11:36

... personne pour l'utilisation ponctuelle de gants GVir?

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cagagne

03/09/2011 à 12:14

JeRis écrivait:
---------------
> ... personne pour l'utilisation ponctuelle de gants GVir?

Ils sont au placard.
Bien sûr que si à ta réponse!
Est-ce suffisant?
Là est la question.
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Avé César

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JeRis

03/09/2011 à 13:28

... suffisant; non. Mais ils réduisent la charge virale ... donc le risque.

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Guttaman

03/09/2011 à 16:04

Au cabinet, nous utilisons un destructeur d'aiguilles...fini le stress (pour 140 euros). ça n'empêche pas de pouvoir se piquer avant de détruire l'aiguille, mais ça limite grandement le risque quand même, surtout lors de la dépose de la partie plastique de l'aiguille par rapport au corps de la seringue métallique.

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ttf

03/09/2011 à 17:23

Pourriez vous me donner les références votre appareil destructeur d'aiguilles à 140€? je n'arrive pas à trouver sur internet.Merci

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palamede92

03/09/2011 à 17:37

En dehors du fait que je suis effaré par les réactions de certains confrères ici-même, je voudrais juste signaler un ustensile très pratique pour recapuchonner l'aiguille sans danger (et d'une seule main).
C'est fabriqué par Hager & Werken et je ne me rappelle plus chez qui je l'avais acheté (sans doute sur un stand à l'ADF).
Description ici :
http://www.hagerwerken.de/dentalproducts/n17923/Miramatic_Holder_Plus/

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mat2t

03/09/2011 à 17:47

Moi c'est pas les aiguilles qui me font peur ,que je recapuchonne immédiatement systématiquement à une seul main.

C'est plus les aiguilles à sutures , je déteste attraper l'aiguille pleine de sang pour la remettre sur le porte aiguille et les limes endos à précourber ou encore les limes de protapers qui restent sur le contre angle avec lesquels on se pique maladroitement le dos de la main.

Ou encore la provisoire pleine de sang avec une petite arrête tranchante.

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dorado

03/09/2011 à 18:30

mat2t écrivait:
---------------

>
> C'est plus les aiguilles à sutures , je déteste attraper l'aiguille pleine de
> sang pour la remettre sur le porte aiguille et les limes endos à précourber ou
> encore les limes de protapers qui restent sur le contre angle avec lesquels on
> se pique maladroitement le dos de la main.
>

pour les sutures tu devrais utiliser avec deux précelles, justement pour éviter de te piquer...
en plus la deuxième précelle ( éventuellement à oeillet) te sers à choper le lambeau...

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cagagne

03/09/2011 à 20:43

palamede92 écrivait:
--------------------
> En dehors du fait que je suis effaré par les réactions de certains confrères

?????????????

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Boris

03/09/2011 à 21:01

cagagne écrivait:
-----------------
> C'est pas parcequ'on est dentiste qu'on arrive toujours à dominer la peur de se
> faire emboucaner.
> Quand tu balises, tu n'as pas forcément toutes tes facultés intellectuelles pour
> soigner.
> Le président de l'ordre départemental devrait penser à cela avant de blablabla
> et blablabla.

A mon sens si on refuse de soigner un séropo, il vaut mieux changer de métier. Je flippe aussi en les soignant parce qu'on est toujours sous la menace d'un faux mouvement et que la charge émotionnelle est plus forte. Mais faut pas déconner; soigner un être humain qui vous fait l'honneur de vous accorder sa confiance exige un minimum d'implication! Si c'est pour lui enfoncer la tête sous l'eau alors qu'il est potentiellement fragile, c'est nul.Le confrère ferait mieux de se recycler et d'aller vendre des glaces sur le port!

Après on peut discuter de l'organisation des chaines de stérilisation dans les cabinets et de la façon dont chacun essaye de gérer ses ID et le reste. Mais c'est un débat valable pour tous les patients et pas toujours simple à gérer même si pour l'Ordre: " tout va très bien madame la marquise......."

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cagagne

03/09/2011 à 21:16

Boris écrivait:
---------------
> cagagne écrivait:
> -----------------
> > C'est pas parcequ'on est dentiste qu'on arrive toujours à dominer la peur de
> se
> > faire emboucaner.
> > Quand tu balises, tu n'as pas forcément toutes tes facultés intellectuelles
> pour
> > soigner.
> > Le président de l'ordre départemental devrait penser à cela avant de blablabla
> > et blablabla.
>
>
>
> A mon sens si on refuse de soigner un séropo, il vaut mieux changer de métier.
> Je flippe aussi en les soignant parce qu'on est toujours sous la menace d'un
> faux mouvement et que la charge émotionnelle est plus forte. Mais faut pas
> déconner; soigner un être humain qui vous fait l'honneur de vous accorder sa
> confiance exige un minimum d'implication! Si c'est pour lui enfoncer la tête
> sous l'eau alors qu'il est potentiellement fragile, c'est nul.Le confrère ferait
> mieux de se recycler et d'aller vendre des glaces sur le port!
>
> Après on peut discuter de l'organisation des chaines de stérilisation dans les
> cabinets et de la façon dont chacun essaye de gérer ses ID et le reste. Mais
> c'est un débat valable pour tous les patients et pas toujours simple à gérer
> même si pour l'Ordre: " tout va très bien madame la marquise......."
>

Tu as des qualités il faut bien le reconnaitre :)

--
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Boris

03/09/2011 à 21:23

cagagne écrivait:
-----------------

> Tu as des qualités il faut bien le reconnaitre :)
>

Et plein de défauts, mais quelques principes...........:)

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cagagne

03/09/2011 à 21:29

Boris écrivait:
---------------
> cagagne écrivait:
> -----------------
>
>
> > Tu as des qualités il faut bien le reconnaitre :)
> >
>
>
> Et plein de défauts, mais quelques principes...........:)

Et ben voilà ;)

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palamede92

03/09/2011 à 21:34

Boris écrivait:
---------------

> A mon sens si on refuse de soigner un séropo, il vaut mieux changer de métier.
> Je flippe aussi en les soignant parce qu'on est toujours sous la menace d'un
> faux mouvement et que la charge émotionnelle est plus forte. Mais faut pas
> déconner; soigner un être humain qui vous fait l'honneur de vous accorder sa
> confiance exige un minimum d'implication! Si c'est pour lui enfoncer la tête
> sous l'eau alors qu'il est potentiellement fragile, c'est nul.Le confrère ferait
> mieux de se recycler et d'aller vendre des glaces sur le port!

>

+1

Et je suis persuadé que le rejet aurait été moins fort avec un patient "simplement" porteur d'une hépatite C.
Alors que le VHC est autrement résistant que le VIH.

Botticelli_birth_venus_2_erg9vl

garance

03/09/2011 à 21:42

Je trouve le système soficonsept vendu entre autres chez zizine et septodont super pratique et sécurisant: pas de recapuchonnage de l'aiguille,pas besoin de dévisser l'aiguille pour la jeter
www.sofic.com/fr/soficoncept.htm

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cagagne

03/09/2011 à 21:57

garance écrivait:
-----------------
> Je trouve le système soficonsept vendu entre autres chez zizine et septodont
> super pratique et sécurisant: pas de recapuchonnage de l'aiguille,pas besoin de
> dévisser l'aiguille pour la jeter
> www.sofic.com/fr/soficoncept.htm

Site pas très explicite
Si tu peux en dire un peu plus, merci
(je ne peux visionner les videos (connection 56K)

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chicot29

03/09/2011 à 23:48

Pour les confrères en burnout avec des agendas surchargés, je leur conseille de placarder une affiche dans la salle d'attente avec marqué en grand : "ICI PAS DE DISCRIMINATION ON SOIGNE LES SEROPOSITIFS ". Ca va leur donner un peu d'air ! )

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cagagne

04/09/2011 à 01:32

chicot29 écrivait:
------------------
> Pour les confrères en burnout avec des agendas surchargés, je leur conseille de
> placarder une affiche dans la salle d'attente avec marqué en grand : "ICI PAS DE
> DISCRIMINATION ON SOIGNE LES SEROPOSITIFS ". Ca va leur donner un peu d'air ! )

Très très très très fort :))
(A conseiller au praticien de Miss Bachelot s'il lit ton message)
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chicot29

04/09/2011 à 01:52

Tu ajoutes en plus "bien que le risque 0 n'existe pas, votre praticien a une entière confiance dans sa chaîne de stérilisation"..... Et là tu est tranquille.)

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cagagne

04/09/2011 à 01:58

chicot29 écrivait:
------------------
> Tu ajoutes en plus "bien que le risque 0 n'existe pas, votre praticien a une
> entière confiance dans sa chaîne de stérilisation"..... Et là tu est
> tranquille.)

CQFD

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barbabapat

04/09/2011 à 11:28

Qu'un soins réalisé dans de bonnes conditions avec un patient séropositif ou hépatite C ne pose aucuns, problèmes, c'est certains.

Par contre il semble ici que l'on soit sur un soin en urgence, avec un patient qui cache son état (le coup du séropositif car 100% à expliquer).

La question est moins dans la séropositivité du patient infectieux que dans la possibilité de conserver de bonnes conditions entre deux patient pour laisser les produits de décontamination agir, purger les sprays, ......

Les urgences sont un exercice dégradé par la nécessité de prendre un patient entre deux rendez vous programmés qui intègrent leur phase de décontamination du fauteuil qui seront souvent alors moins efficaces.

D'un coté on a des patient séropositifs qui mentent, de l'autre on a un exercice des urgences en cabinet qui est souvent compliqué par les exigences des patients.

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cyber_quenottes

04/09/2011 à 11:38

barbabapat écrivait:
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le coup du séropositif car 100% à expliquer

on peut en effet largement imaginer que ce praticien est vertueux et utilise a fond la carte vitale

ou que le patient a demandé a ne pas payer car étant à 100%

ce qui déclenche en principe la question du praticien quand on ne lui a pas , préalablement, donné d'info sur une affection listée

" quel est le problème de santé qui justifie votre 100% ?"

et là
PAM ! le gars te déballe la séropositivité qu'il te dissimulait l'instant d'avant

c'est un scénario, il en vaut d'autres , mais j'avoue que le patient qui me ferait ce coup là , ne serait sans doute pas soigné du fait de la mauvaise relation de confiance dès le départ

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merci à tous ceux qui m'ont soutenu