CMU à l'internationale

Forum associé : Exercice professionnel

Pa050055_igyagy

mark

07/06/2011 à 13:45

Ce matin, un patient nouveau.
Contrôle, détartrage, bilan radio.
Une plainte pour bourrage alimentaire 37-38.

38, endo et amalgame à la truelle en inocclusion: "oui mais le dentiste m'a dit qu'il faut toujours garder une dent maintenant qu'on a des méthodes modernes...
Et puis j'ai mal au bridge, devant.
- oui... mais il y a un débordement de ciment, là? Il est récent
- oui, je l'ai fait faire en Algérie, par un bon dentiste, avant j'avais un provisoire qu'a cassé au bout de trois ans
- fait en Algérie aussi?
- non par des syriens, à Marseille. On les appelle, ils viennent à la maison, ils arrachent, et font le provisoire sur place. 60€
-... Bon, pour votre bridge, j'ai ôté le ciment débordant, et le retraitement des racines est à envisager avec le risque de détérioration du bridge à la dépose
- ah, oui! En bas je voudrais un bridge pour remplacer la molaire qui me manque.
- je peux vous faire faire un devis pour le retraitement des dents du bridge antérieur et pour le bridge du bas
- c'est pas la peine, je suis à la CMU!
-... oui mais non, là ce sera plein pot
- pourtant mon bridge en Algérie, la sécu m'a remboursé, j'ai ramené les papiers du dentiste d'Algérie et la sécu a remboursé.
- ?!???!!!! en France?!
- oui-oui!
- Bon ben ... pour vous je ne vois que les syriens ou un billet pour l'Algérie... Je vous revois pour vos soins.

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

07/06/2011 à 14:02

La cmu sauvera le genre humain camarades ! Au moins on sait ou passe notre urssaf.

Images2_jxpnkw

ʞıɹɐu

07/06/2011 à 14:48

mark écrivait:
--------------
> - Bon ben ... pour vous je ne vois que les syriens ou un billet pour l'Algérie... Je vous revois pour vos soins.

Quels soins? Le traitement global c'est soi on fait tout, soi on fait rien.
Dans ce cas là, le tout est fait par celui qui finira le travail... comme ce ne sera pas toi, tu passes la main...

--
http://soundcloud.com/narik/tracks
♪ ♪♪♪ d-.-b ♪♪♪ ♪

Avatar_small

Kawaï

07/06/2011 à 15:15

C'est quand même hallucinant....

Avatar_small

Tiers-payant

07/06/2011 à 15:31

La sécu ne prend en charge que les soins réalisés au sein de la CE, n'est ce pas Ameli???
Ce que disent les patients est une chose, la réalité est tout autre.

Ico_v_for_vendetta08_jzhpep

Arnaud Go

07/06/2011 à 17:34

J'avais un pote qui est parti se marier au Chili.
Il se faisait tout rembourser par la Sécu, no problem !

Tout ça, ça me donne envie de faire du black !

Avatar_small

levm

07/06/2011 à 20:31

mode Améli on:

Vous trouvez cela choquant alors qu'on a des politiciens qui ne sont jamais inquiétés pour des emplois fictifs ...
Pourquoi taper sur cette pauvre petite fraudeuse ?

Ps: Je pense que ta patiente a du tirer la tronche lorsque tu as dis que le bridge postérieure , ce n'est pas Gratoui....
Elle t'as pas dis " Je veux li fix "? .Je dois avoir ça plusieurs fois par semaine .

RépondreCiter
Score : -1
Ico_v_for_vendetta08_jzhpep

Arnaud Go

08/06/2011 à 00:33

Mercredi dernier, pas un Cmu, "c'est bien fini les soins ? Bon je vais faire la prothèse en Tunisie, ça me coûtera moins cher !".

Va, mon brave !

Visio_lign_lhjin2

AgentCo

08/06/2011 à 01:00

Tiers-payant écrivait:
----------------------
> La sécu ne prend en charge que les soins réalisés au sein de la CE, n'est ce pas Ameli???
-------------------------------------------

Pas du tout !

Mes parents partagent leur retraite entre la Côte d'Azur et le Maroc. Lorsqu'il leur arrive d'être soignés au Maroc, ils sont remboursés par la Sécurité Sociale française .(Précision : ils ne sont pas bénéficiaires de la CMU)

Et c'est compréhensible de la part de la Sécu qui préfère rembourser des prestations effectuées au Maroc qui sont moitié moins cher que celles pratiquées en métropole.

Avatar_small

Tiers-payant

08/06/2011 à 09:57

AgentCo écrivait:
-----------------
> Tiers-payant écrivait:
> ----------------------
> > La sécu ne prend en charge que les soins réalisés au sein de la CE, n'est ce
> pas Ameli???
> -------------------------------------------
>
> Pas du tout !
>
> Mes parents partagent leur retraite entre la Côte d'Azur et le Maroc. Lorsqu'il
> leur arrive d'être soignés au Maroc, ils sont remboursés par la Sécurité Sociale
> française .(Précision : ils ne sont pas bénéficiaires de la CMU)
>
> Et c'est compréhensible de la part de la Sécu qui préfère rembourser des
> prestations effectuées au Maroc qui sont moitié moins cher que celles pratiquées
> en métropole.
>
>
>
Le remboursement est donc variable en fonction des cours des devises !!!!!

Images2_jxpnkw

ʞıɹɐu

08/06/2011 à 10:17

CMU: Pourquoi vous voulez retirez ma dent? J'ai regardé sur ce que j'ai droit, vous pouvez faire in inlay core.
Vous avez aussi le droit de faire des études pour prendre ma place et vous rendre compte qu'il faut juste extraire votre dent...
Un RDV? Euhhhh pas de place en ce moment, voyez à la FAC...

--
http://soundcloud.com/narik/tracks
♪ ♪♪♪ d-.-b ♪♪♪ ♪

Pa050055_igyagy

mark

08/06/2011 à 13:41

Tiers-payant écrivait:
----------------------

> >
> >
> >
> Le remboursement est donc variable en fonction des cours des devises !!!!!

Bientôt la prise en charge de réhabilitations globales en Drachmes dévaluées? :)

Tzatziki et sirtaki compris...

Avatar_small

pseudoliberal

15/10/2011 à 08:07

De ce que je lis rien ne m etonne...
Si vous refusez un cmu vous pouvez avoir une plainte au conseil de l ordre et passer en conseil disciplinaire....
si vous voulez faire de la prothese sur un patient PROFITANT de la cmu DEVIS obligatoire tarif impose bien sur plantade des rdv assures et vous n etes pas a l abris d un contole secu
Tu seras ton propre patron "qu ils disaient"
en fait nous devenons des salaries de la secu qui surveille et surtout pas trop de benefice...et le tout controle par un conseil de l ordre virulant contre nous ou le PATIENT AURA toujours raison contre le dentiste
On aura ta peau dentiste Liberal

Ico_v_for_vendetta08_jzhpep

Arnaud Go

15/10/2011 à 13:18

Tu ne peux pas refuser un CMU pour ce simple critère MAIS :
Tu peux lui faire un devis global (tout ou rien) avec plein de HN.

Le résultat est le même mais sans les inconvénients.

Pour les couronnes, j'ai décidé que j'allais tous les faire passer par le règlement des provisoires à 90€. La moitié du tiers du prix de leur iPhone.

PS : faut que je songe à changer mon Nokia à 50€ d'ailleurs, bon je n'ai pas leurs moyens non plus.

Plaquessiv2_vovj6l

ameli

15/10/2011 à 14:12

Tiers-payant écrivait:
----------------------
> La sécu ne prend en charge que les soins réalisés au sein de la CE, n'est ce pas
> Ameli???
> Ce que disent les patients est une chose, la réalité est tout autre.

Non, tu as tort.
D'abord, contrairement à ce que pensent la majorité es Français, la CMU est financée par l'impot, et non par des cotisations sociales. Donc, l'Urssaf n'a rien à voir la-dedans. La sécu n'est que dépositaire du financement CMU.

La sécu, quant à elle, applique les règles décidées par l'Etat. Si l'état français signe un accord de réciprocité de remboursement de soins avec un pays étranger, la sécu applique, vaille que vaille, que ça lui plaise ou non.
Pour les états membres de l'Union Européenne, c'est fait, enregistré et acté.
Pour les autres états, c'est selon, en fonction des accords bi-nationaux.
Le problème, ce sont les accords signés pour des motifs diplomatiques, dans lesquels le facteur économique n'est pas (ou peu) pris en compte. En effet, un accord de réciprocité de remboursement n'a de pertinence économique que s'il peut y avoir des contrôles de dépenses, de controles des actes, et des contrôles de facturation.
Ces contrôles sont faciles à mettre en oeuvre en Europe (sauf dans l'Est), mais ailleurs, c'est loin d'être certain.

Celà dit, en vertu de l'histoire qui nous unit, il est compréhensible qu'un accord avec les pays du Maghreb ait été signé depuis longtemps. Mais l'état de délabrement avancé du système de soins dans ces pays rend les contrôles des praticiens et des patients complètement inopérants, du moins sur place, par les sécu de ces pays.
C'est désolant, mais c'est ainsi.

Par contre, certains contrôles avant remboursements peuvent être réalisés en France, après le retour du patient. ça n'est pas fait, par manque de moyens humains, par manque de DC. C'est navrant, et pour moi, une faute de la sécu.
J'admets cependant une difficulté juridique : retarder un remboursement pour un contrôle à posteriori peut être considéré comme discriminatoire, car ça ne se fait pas pour les soins réalisés en France... Il y aurait donc deux poids, deux mesures, ce qui est contraire au traité...
D'où les ennuis.

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

15/10/2011 à 14:15

Arnaud Go écrivait:
-------------------
> Pour les couronnes, j'ai décidé que j'allais tous les faire passer par le
> règlement des provisoires à 90€. La moitié du tiers du prix de leur iPhone.
>
>Attention! Il me semble que le prix du provisoire est compris dans le tarif de la couronne CMU. Si ton patient envoie ton devis à la secu, t'es mal.

Titi_et_gros_minet.53079_srzxcn

Sylvestre

15/10/2011 à 14:31

BONNET jc écrivait:
-------------------

> >Attention! Il me semble que le prix du provisoire est compris dans le tarif de
> la couronne CMU. Si ton patient envoie ton devis à la secu, t'es mal.

tu sors ça d'où?
jamais lu que la provisoire soit dans le panier de soins!
nom d'un chat! tu m'fous les jetons!!!
une réf. pour m'achever stp?

Bagheera_tudzjy

bagheerra

15/10/2011 à 14:45

Il n'est nulle part mentionné que les provisoires sont dans le panier de soins CMUc ! Sinon pour tous les patients la provisoire est incluse dans le SPR50 et la facturation en HN est illégale !

Rape_p0as4f

rapelapente

15/10/2011 à 16:59

bagheerra écrivait:
-------------------
> Il n'est nulle part mentionné que les provisoires sont dans le panier de soins
> CMUc ! Sinon pour tous les patients la provisoire est incluse dans le SPR50 et
> la facturation en HN est illégale !

PFFFF !
LA provisoire n'est pas dans le panier, tout ce qui n'y est pas est HN et doit faire l'objet d'un devis .

Pas de HN, pas de provisoire !

Pa050055_igyagy

mark

16/10/2011 à 02:08

la mamie libanaise qui avait failli perdre sa mandibule par le fait qu'elle avait omis de signaler son traitement biphosphonate avant ses extractions multiples se pointe quelques années plus tard

L'appareil la blesse et l'os réapparait sur la ligne oblique interne de la mandibule...

" L'appareil? quel appareil?

- Celui que m'a fait un prothésiste au Liban.

- Et les retouches? (appareil en contre-dépouille)

- C'est que je suis allée voir un dentiste qui m'a dit qu'il ne pouvait rien faire, qu'il fallait m'opérer

- Et pourquoi me revoir moi?

- Parce que je suis rentrée et que j'ai confiance..."

Retouches...

" Au revoir! ... bonjour à vos petites filles!"

Je n'ai pas demandé si sa CMU avait pris en charge quoi que ce soit... grande lassitude...

Ico_v_for_vendetta08_jzhpep

Arnaud Go

16/10/2011 à 11:31

Inverser le sujet de l'affliction (comme un autre Arnaud j'emploie des mots savants juste pour le style), pourquoi ce serait toi et pas le patient à être contrit (j'y peux rien c'est l'effet "primaire") ?

Tu la matraques, elle n'est pas contente et t'en as rien à foutre.
Bon en Cmu vaut mieux la faire payer avant.

Avatar_small

paradoxe

16/10/2011 à 14:01

mark écrivait:
--------------

> - pourtant mon bridge en Algérie, la sécu m'a remboursé, j'ai ramené les papiers
> du dentiste d'Algérie et la sécu a remboursé.

Arrête de dire des conneries, ou alors envoies les preuves.
Avec de telles preuves, je suis capable d'en faire un beau bazar.

Pa050055_igyagy

mark

16/10/2011 à 17:32

Il peut m'arriver de dire des conneries, mais volontairement et en mode déconne.

Ici je dois m'en remettre aux propos de la patiente.

Je dois la revoir pour retraitements et IC directs sous sa bouse, en attendant la rémission apicale de certaines, puis la reprise de son bridge.

Je me vois mal lui demander ses relevés de sécu pour vérifier ses dires. Je ne suis pas gestapiste ni de la Stasi.

Je tacherai d'en savoir plus, elle revient après avoir accepté mon devis.

Sinon... avec des preuves... toi, tu la dénoncerais? :)

... relire ou revoir Uranus...

Avatar_small

paradoxe

17/10/2011 à 01:15

mark écrivait:
--------------

> Sinon... avec des preuves... toi, tu la dénoncerais? :)

Bizarre la façon de pense des dentistes.
Il n'y a personne à dénoncer.
Bien au contraire, il faut que beaucoup de gens sachent comment faire...
Si alors la vérité choquent certains, ben cela devient alors leurs problèmes...

Pa050055_igyagy

mark

17/10/2011 à 01:18

paradoxe écrivait:
------------------
> mark écrivait:
> --------------
>
> > Sinon... avec des preuves... toi, tu la dénoncerais? :)
>
> Bizarre la façon de pense des dentistes.
> Il n'y a personne à dénoncer.
> Bien au contraire, il faut que beaucoup de gens sachent comment faire...
> Si alors la vérité choquent certains, ben cela devient alors leurs problèmes...

c'est de la mauvaise foi de ta part ou bien tu t'es mal exprimé: qu'entendais tu par "je ferais un beau bazar" ?