CONVENTION CNSD spéciale VAR !!!!!

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Rape_p0as4f

rapelapente

02/03/2011 à 16:38

Voilà le courrier que j'ai reçu ce matin, que je soumet à votre sagacité...
What do think about it ?
Un test pour des nouveaux tarifs CMUC ?????

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X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

02/03/2011 à 18:29

perso je dirai , une nouvelle baissée de culotte de la part de la CSND

elle trouvera surement quelques volontaires

à noter que le praticien qui ne souhaite pas signer ce torchon aura toujours la possibilité de dire à son patient de faire appel a cette commission pour toucher "en principe" la même aide que le patient qui aura trouvé un praticien qui l'aura signé mais se verra facturer "moins cher"

en clair :
- si le patient est éligible a la commission ( Revenus CMU + 30% )

situation 1

si il fait une céramique coutant 550 euros chez un praticien lambda
il sera remboursé 75.25 par la SECU
+ il sera remboursé x euros par sa mutuelle
+ il sera "aidé" par la commission qui versera une "aide" directement au praticien dont le montant est déjà connu
( ils donnent toujours a peu près autant )

sitaution 2
il trouve un praticien ayant signé qui fera toute une procédure pour une céramique à 450 euros
il sera remboursé 75.25 par la SECU ( ou bien c'est le praticien qui les touchera )
la mutuelle ? : on sait pas ce qu'elle devient dans l'histoire.....
la commission versera probablement la même aide pour atteindre 450 euros , directement au praticien

au final les praticiens auront
- de la paperasse en plus
- des honoraires en moins

la secu aura
- de belles statistiques

le seul piege c'est que la CSND trouvera bien quelques afficionados pour lancer la machine et surtout en fera une promotion éhontée a travers tous ses médias ..

mais le thème de la "solvabilisation des patients" comme dans le proctocole CSND ne tient pas plus la route voire encore moins car les patients ayant droit a ces aides pourront DANS TOUS LES CAS prétendre à la même somme

car la SECU n'est pas la MUTUALITE

hé hé hé

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

02/03/2011 à 18:51

les bras m'en tombent !

Peux tu me faire passer le fichier original par mail Rapelapente ,s'il te plait . Je te donne mon mail en MP

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

02/03/2011 à 19:11

et à l'ARS ????

ils ont rien annoncé les autres co - élus de la CSND ?

Rape_p0as4f

rapelapente

02/03/2011 à 19:22

Patatrasse écrivait:
--------------------
> les bras m'en tombent !
>
> Peux tu me faire passer le fichier original par mail Rapelapente ,s'il te plait
> . Je te donne mon mail en MP

N'a ka demander ! c'est fait

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

02/03/2011 à 19:23

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> c'est pas la FSDL qui gère le PACA à l'ARS ????
>
> vous on rien annoncé les autres co - élus de la CSND ?

Tu n'as pas suivi le truc Cyber ?
ILs ont trusté tous les postes du bureau URPS avec l'appui des élus UJCD là bas ,des escrocs !!!!!!

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

02/03/2011 à 19:24

rapelapente écrivait:
---------------------
> Patatrasse écrivait:
> --------------------
> > les bras m'en tombent !
> >
> > Peux tu me faire passer le fichier original par mail Rapelapente ,s'il te
> plait
> > . Je te donne mon mail en MP
>
>
> N'a ka demander ! c'est fait

merci l'ami

69_xtb5lc

barbabapat

02/03/2011 à 19:40

Sympa les provisoires que pour les dents antérieures, à la sécurité sociales les provisoires sont accessoire pour les dents post et les 2eme prémolaires.

Globalement, la secu qui s'engage pas à grand chose, un peu mieux prendre ne charge certains patients et encore sur dossier, les praticiens qui eux acceptent une limitation tarifaire sans contrepartie.

Serait il possible de signer un jour une convention avec la sécurité sociale avec une indexation minimum sur l'inflation des prix engageant les praticiens.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

02/03/2011 à 19:43

comme expliqué plus haut

si le patient va voir un autre praticien , la seule chose que le praticien a à faire c'est de pratiquer les honoraires qu'il souhaite , mais le patient pourra exiger de la secu la même assistance financière

la SECU ne pourra assortir son aide complémentaire au choix d'un praticien qui aurait signé

on est pas au niveau de l'illégalité de la mutualité......

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bapluc

02/03/2011 à 20:11

J'exerce dans le Var et n'ai rien reçu de tel.Rapelapente aurais-tu "gagné" au loto de la CNSD?

Rape_p0as4f

rapelapente

02/03/2011 à 20:18

Bah! j'en sais rien, mais je ne suis pas syndiqué chez eux en tous cas! je suis chez Bessis, pour l'instant.
Tu devrais recevoir çà bientôt sans doute.

69_xtb5lc

barbabapat

02/03/2011 à 20:20

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> comme expliqué plus haut
>
> si le patient va voir un autre praticien , la seule chose que le praticien a à
> faire c'est de pratiquer les honoraires qu'il souhaite , mais le patient pourra
> exiger de la secu la même assistance financière
>
> la SECU ne pourra assortir son aide complémentaire au choix d'un praticien qui
> aurait signé
>
> on est pas au niveau de l'illégalité de la mutualité......

La caisse s'engage à ne pas réorienter vers un autre praticien par contre lui il s'engage à pratiquer les tarifs en annexe.

Globalement si le patient va voir un autre praticien, l'aide n'a pas de raison d'exister. On est dans le cadre des aides spéciale de la sécurité sociale avec juste pour nouveauté un encadrement des tarifs de prothèses.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

02/03/2011 à 20:35

si si

si le patient va voir un autre praticien l'aide a la même raison d'exister

elle est liée a la situation du patient niveau revenu CMU + 30%

pas a celle du praticien

la preuve il est bien rappelé le libre choix

ce protocole est un gros attrape nigaud

la preuve la csnd est derriere

69_xtb5lc

barbabapat

02/03/2011 à 20:55

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> si si
>
> si le patient va voir un autre praticien l'aide a la même raison d'exister
>
> elle est liée a la situation du patient niveau revenu CMU + 30%
>
> pas a celle du praticien
>
> la preuve il est bien rappelé le libre choix
>
> ce protocole est un gros attrape nigaud
>
> la preuve la csnd est derriere

ce n'est pas un protocole, c'est juste une officialisation et une généralisation des aides spéciales sur devis à toutes les personnes qui sont à 30% au dessus des plafonds CMU.

L'accord de la caisse est liée au devis présenté par le praticien et seulement à celui ci. Par contre dans la mesure où tu te conforme au dictat de la caisse, elle s'engage à ne pas demander au patient d'aller voir ailleurs.

Comme toute aide sur dossier actuellement, si tu va voir ailleurs le dossier est clos.
Reste après la question des 3 mois de validité du dossier qui va poser un certain nombres de problèmes pour des cas de cicatrisation osseuses à obtenir.

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endomaitre

03/03/2011 à 08:21

on voit plus l'alouette ces derniers temps....le passereau est en villégiature ?

--
CNSD what for?
FSDL we can!

St_trop_0139_okb_cnbrjh

letropezien

03/03/2011 à 10:41

le 83 c'est pas la france ....

Sans_titre_bdk6nt

Alouette, gentil alouette

03/03/2011 à 15:17

endomaitre écrivait:
--------------------
> on voit plus l'alouette ces derniers temps....le passereau est en villégiature ?
>
Merci pour ton intérêt, ça me fait plaisir de constater que même sur Eugenol on trouve des amis des bêtes... :=)

Alors, mes excuses, je vous ai délaissé depuis 4 mois, et ça va encore durer un peu...

Une petite histoire :
Au mois de novembre, l'oiseau s'amuse bien avec "les chamailleries" des élections URPS. Patatratas : le miroir aux alouettes se brise et en embuscade se trouve un chasseur et surtout une chasseresse. La chasseresse lui dit: Je te quitte, ton plumage n'est plus assez séduisant, en omettant de dire qu'il y a déjà un autre oiseau avec un plumage plus étincelant. Elle a déjà fait ses calculs et demande sa soulte. Comme j'ai fait comme ma copine, la cigale ( celle de la cigale et la fourmis...) je suis marié sous le régime de la communauté, ce qu'il ne me facilite pas la vie...
Alors les autres chamailleries sont passé au second plan. Ceci explique mon absence (... qui va encore durer un peu, il faut que je me réorganise...)mais qui n'est pas une absence définitive.

amicalement, et a bientôt

--
moi j'aime garder mes plumes, vous connaissez la chanson...
'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

03/03/2011 à 15:20

Patatratas ???? Promis, c'est pas moi le fautif même si mon plumage FSDL est du plus bel effet ;o)
Je te souhaite quand même bon courage l'Alouette et content de te revoir ( je me demandais ce que tu étais devenu).

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endomaitre

03/03/2011 à 16:47

Bon tu vas quitter la communauté (régime) et la CNSD aussi,un homme neuf dans un corps neuf!Ca arrive à bon nombre d'entre nous tout cela ,change de pseudo en passant,essaie tigre ou kangourou ,et rejoins les forces vives des hommes libres de toute attache ,dont les horizons rougissent au soleil couchant de ceux qui sont déja dans la nuit.
Bon vol Alouette!

--
CNSD what for?
FSDL we can!

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

03/03/2011 à 18:24

Coté "plus" et social:
Officialisation par une "convention" des secours en place depuis des années....

A priori rien de revolutionnaire et peut être la fin des accords de financement pour personnes en difficulté laissés au bon vouloir de dieu sait qui dieu sait comment.

A mon sens une bonne chose pour une certaine frange de la population en grande difficulté (ceux là n'ont ni la cmu ni les aides diverses et multiples accordées aux beneficiaires du rmi ou du rsa et sont souvent encore plus dans la mouise financierement).

Coté negatif et version parano:

Si ça reste une mesure sociale limitée c'est, quelque part, pour contrebalancer l'effet de seuil de la cmu mais, connaissant les oiseaux de la cnsd cela peut, aussi, amener à generaliser cette tarification.

Reaction pragmatique:

On fera alors de la prothese d'importation, mono cuisson sans essayage et pis c'est tout ;0)), l'equivalent des anciennes protheses "tarif secu" (quand le tarif secu, genre durant les années 60, permettait de faire un peu des choses) et on proposera de la prothese "de luxe", plus chere, à ceux qui en veulent

--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"

Chasse_004_uz85iy

canard59

03/03/2011 à 18:46

rapelapente écrivait:
---------------------
> Voilà le courrier que j'ai reçu ce matin, que je soumet à votre sagacité...
> What do think about it ?

Au temps de l'AMG et avant l'apparition de la Cmu :

Ca a été tenté il y a une quinzaine d'années à la Cpam de Lille pour quelques patients en grande détresse sociale et dentaire et motivés à se faire soignér . Les tarifs supérieurs à ceux de la Sécu étaient supérieurs à ceux du Tarif de convention mais inférieurs aux miens . La sécu m'avait donc demandé de recevoir un patient , et un seul , de voir si j'acceptai de faire le travail avec leur tarif avec paiement direct (et rapide ce qui pour l'époque ...)au praticien .

J'ai fait le travail (je ne roulais pas encore en Hummer ), la patiente n'a loupé aucun rendez vous ,elle était contente à la fin d'avoir retrouvé sourire et fonction , j'ai été payé rapidement .

Et la sécu a laissé tombé sans aucune explication ce genre d'expérience .

Coin coin ...

Rape_p0as4f

rapelapente

03/03/2011 à 19:56

Algi écrivait:
--------------
> Coté "plus" et social:
> Officialisation par une "convention" des secours en place depuis des années....

..... A mon sens une bonne chose pour une certaine frange de la population en grande difficulté (ceux là n'ont ni la cmu ni les aides diverses et multiples accordées aux beneficiaires du rmi ou du rsa ...

Cela acte quand même une valeur reconnue très supérieure à la "cotation" de la nomenclature.
Il est bien précisé que c'est expérimental.
Cela ne peut il pas être les prémices d'une revalorisation de la base de remboursement ? Et pourquoi 450 et seulement 375 en CMUC ?????
Rape Rape....

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

03/03/2011 à 20:09

j'ai hélas l'impression de ne pas avoir été lu

quel interet a ne pas demander vos honoraires habituels , voire de lmes minorer de votre propre chef sans vous laisser imposer un tarif de misere

puisque :

1/ ils auront droit a une aide quand même ( a condition qu'ils la demandent )

2/ la SECU ne peut pas les ré orienter

????

a part faire plaisir a la CSND , je vois pas

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

03/03/2011 à 20:29

J'ai pas dit que je voulais me conventionner
(de toutes façon je peux pas je suis pas varois, et varois et marseillais c'est presque pire que psg/om c'est dire!).

Donc je parlais de la justesse sociale de la mesure qui elle me parait bonne.

Ensuite libre à nous d'accepter ou pas.
--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"

Rape_p0as4f

rapelapente

03/03/2011 à 20:56

Il ne s'agit pas de signer une quelconque convention, la CNSD l'a déjà signée et cela s'applique à tous, enfin, à tous ceux qui accepterons de renter là dedans.