RECIPROC® – One File Endo

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FarFouille

06/04/2011 à 19:35

Salut,

Yared, lui, explique dans son protocole que dans la grande majorité des cas il n'est pas nécessaire de réaliser une perméabilisation manuelle du canal avant d'utiliser le Reciproc®, l'instrument n'étant jamais sollicité au delà de ses limites de fracture.

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"The concept of using a shaping instrument without first creating a glide path with hand or mechanical glide path instruments is a completely new way of thinking, a paradigm shift. It goes against the current teaching standard which requires the creation of a glide path prior to using a rotary instrument to prevent it binding in the root canal.

In reciprocation, clockwise and counterclockwise angles determine the amplitude of reciprocation, the right and left rotations. These angles, stored in the motor, are significantly lower than the angles at which the RECIPROC® instrument would usually fracture (if bound). When a reciprocating instrument binds in the canal, it will not fracture because it will never rotate past its specific angle of fracture. Therefore, the creation of a glide path to minimise binding is not required for the RECIPROC® instruments.

I want to introduce the notion of the path of least resistance. The reciprocation technique’s centring ability together with the design of the RECIPROC® instrument and its increased cutting ability allows the RECIPROC® instrument to follow the existing and natural path of least resistance, which is the root canal. I want to take advantage of the presence of that natural path with the RECIPROC® instrument in order to eliminate initial hand filing for the creation of a glide path in the majority of cases. This is not only time-saving but also particularly convenient in teeth with limited access. Additionally, errors associated with the use of hand filing prior to using mechanically driven instruments can be avoided.”

Dr. Ghassan Yared
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Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

06/04/2011 à 21:09

C'est incroyable comme en endodontie, tout le monde affirme des trucs et des théories étayées sur rien. Peut être qu'il a raison, mais il y aura forcément des cas où ça ne marchera pas. Espérons que ce ne sera pas la majorité, comme il le dit lui-même.
Encore un truc complètement théorique, le fait que le mouvement interdisent le vissage. Puisque l'instrument au final, tourne bien (même s'il fait une petite marche arrière à chaque fois), il va forcément progresser vers le fond du canal. Pour peu qu'on le manie sans précaution, aucune raison pour qu'il n'arrive pas à s'y coincer. Disons que les risques sont sérieusement limités, mais qu'il faut quand même manipuler tous ces joujous avec délicatesse et savoir faire.

Bernard_l_ermite_yjelun

doc-driba

06/04/2011 à 21:22

FarFouille écrivait:
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> Yared, lui, explique dans son protocole que dans la grande majorité des cas il
> n'est pas nécessaire de réaliser une perméabilisation manuelle du canal avant
> d'utiliser le Reciproc®...

Pour voir suivi hier une demi-journée avec P. Machtou sur le WaveOne (conf + démo), le message que j'ai surtout retenu, c'est perméabilisation du canal et lime 10 flottante dans le canal avant tout usage de l'instrument WaveOne. Et Machtou a particulièrement insisté sur cette notion. La démo qu'il a fait sur une dent extraite présentant une double courbure dans le plan MD et une autre dans le plan VL (le cas classique d'une racine mésiale d'une 6 mandibulaire) a été édifiante. Le temps passé à perméabiliser a été particulièrement long par rapport à la mise en forme et la descente de l'instrument à l'apex.

Mais il n'y a pas de secret, maitriser la perméabilité (glydepath) c'est 90% du succès de la mise en forme, le reste c'est juste une question "de matériel". Utiliser un seul instrument ou 2-3 c'est vraiment pas le problème, de toute façon, tu seras obligé de passer du temps à la désinfection
par une irrigation suffisante.

Donc l'instrument unique te fais gagner du temps, certes, mais uniquement sur une petite séquence de la totalité de ton traitement et permet de passer plus de temps à la désinfection.

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chicot29

07/04/2011 à 01:16

En fait le reciproc rouge va faire gagner du temps apres avoir passé s1 s2 et f1 quel progrès ! )))))

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Willy Pertot

07/04/2011 à 13:27

Par rapport à la perméabilité, un instrument dont la pointe est à 25 ne pourra jamais passer dans un canal qui fait 5 ou 6/100eme.
C'est l'une des raisons pour lesquelles des pointes d'instruments restent dans les canaux.
Donc perméabilité obligatoire.
Que Ghassan sache maîtriser l'instrument et qu'il ne pousse pas c'est un fait.
Quand on relis bien ça donne : l'instrument avance et si jamais il bloque, on perméabilise.
Quand on regarde ses conférences, et qu'il montre des séries de cas, dans un cas sur deux, il explique qu'il a passé la lime manuelle, surtout au niveau apical.
Donc en réalité, dans un certains pourcentages de cas, le canal est déjà suffisamment large et l'instrument avance.
Si l'instrument ne veut plus avancer, on perméabilise.
Au final, on a tous fait cela un jour ou l'autre quand on sent que le canal est suffisamment large.
A part que je pense qu'il vaut mieux jouer la sécurité, et perméabiliser au départ.
Logiquement, si le canal est perméable, la lime avance sans problème et là on a pas vraiment perdu de temps, puisque c'est très rapide.
Et si la lime de 10 ne peut même pas avancer, cela indique qu'on a bien fait de l'utiliser....

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Willy Pertot

07/04/2011 à 13:35

CC : les Pathfiles sont à 2% de conicité.
Mais en réalité la sensation d'accroche vient du fait que l'instrument, même sans les Pathfiles, au fur et à mesure qu'il avance, accroche un partie plus longue du canal, puisque c'est lui qui fait quasiment tout l'ouverture.
Et il accrochera le plus quand il sera plus près de l'apex...
Cette sensation est amplifiée par les angles de coupes plus aggressifs du Reciproc par rapport au WaveOne.
Je travaille avec les 2 instruments depuis pas mal de temps, et je n'ai sincèrement jamais bloqué un instrument.
Il faut éviter de pousser, et comme je l'ai déjà écrit, ne pas lever le pied de la pédale si jamais on ressent l'accroche, mais plutôt tirer l'instrument vers le haut.
La courbe d'apprentissage est assez courte, mais une ou deux dents extraites, ne serait que pour la sensation, différente de la rotation continue, sont très utiles.

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

08/04/2011 à 11:17

Premier "cas" au wave one... mieux quand j'aurai l'occasion !

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Marc Apap

08/04/2011 à 16:04

C'est quoi le petit truc au bout du distal ? je vois mal: de la gutta tire bouchonnée ou un fragment d'instrument

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

08/04/2011 à 16:33

Marc Apap écrivait:
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> C'est quoi le petit truc au bout du distal ? je vois mal: de la gutta tire
> bouchonnée ou un fragment d'instrument

C'est le cone qui s'est plié en deux ! Je l'ai mis une première fois, ça dépassait de deux mm, je l'ai remis une seconde fois, oh tiens c'est bizarre il va bien maintenant ;)

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PopHip

08/04/2011 à 18:46

Le Choixpeau magique écrivait:
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> Premier "cas" au wave one... mieux quand j'aurai l'occasion !

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Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

08/04/2011 à 19:50

Première dent sur patient vivant !
Pas un cas très intéressant à montrer, seulement deux canaux, un vestibulaire et un palatin.
Plutôt une bonne impression, mais est-ce que ça m'a vraiment fait gagner du temps, je ne sais pas....

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Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

12/04/2011 à 20:43

Un autre cas plus sympa, toujours au Wave One primary.
Ca marche super bien, par contre comme je pensais un peu ça ne fait pas gagner un temps inoui... si sur une endo d'une heure vous passez 5 minutes sur la rotation continue en elle même, vous en passerez peut être 1'30 (totalement pifométrique) sur le wave one, ce n'est pas ça qui va changer énormément la durée du rendez vous.

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Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

12/04/2011 à 21:03

Le résultat n'est pas mal du tout. Mais question : sur un rendez vous d'une heure, en dehors de la préparation canalaire avec les instruments mécanisés que tu prétends réaliser en 5 minutes, que fais tu pendant les 55 autres ???

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hallboy

12/04/2011 à 21:20

Pour avoir une détermination de la lt qui ait un sens, de toute façon, c est bonjour monsieur, installez vous, anesthésie, ouverture, nettoyage carrie, repérage des entrées et petit coup de lime, sx ou largo pour virer les triangles dentinaires, et effacer la courbe pour que la lt ne change pas, premières irrigation, détermination de la lt et pour les petochards pathfile jusqu au 20. Pour les gars qui bossent propre, digue voir reconstituion pré end o

Donc ça supprime le s 2 éventuellement le F1. Comme tu essuyé et ressort le voisin toutes les 10 secondes!.....

Désole pour la frappe encore plus cata que d' hab ' i pad dans un hôtel a cordou

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Kaloyanis

12/04/2011 à 22:22

Elle est belle ton endo, moi j'ai toujours pas essayé la WaveOne (commandé depuis 10 jours), mais après reflexion je pense que j'ai pas aimé la Reciproque car elle est entre autre à 25 alors je termine beaucoup plus souvent en 20 ( f1)
A tu essayé les deux systèmes ?

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Kaloyanis

12/04/2011 à 22:26

Marc Apap écrivait:
-------------------
> tu prétends réaliser en 5 minutes, que fais tu pendant les 55 autres ???

Meme si tu termine la mise en forme en 5 min il faut irriguer avec 10 à 15 ml de ClONa alors cela prends du temps....endoactivator...EDTA....sechage....essayage maitre cone etc....

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

12/04/2011 à 23:13

Kaloyanis écrivait:
-------------------
> Elle est belle ton endo, moi j'ai toujours pas essayé la WaveOne (commandé
> depuis 10 jours), mais après reflexion je pense que j'ai pas aimé la Reciproque
> car elle est entre autre à 25 alors je termine beaucoup plus souvent en 20 (
> f1)
> A tu essayé les deux systèmes ?

Je n'ai pas essayé le reciproc sur une vraie dent, et je ne suis pas sûr que j'aurai l'occasion d'essayer.
Avec les protapers je terminais toujours à F2 tout simplement parce que à F1 j'ai trop souvent tendance à avoir le cône qui se plie (trop fin).

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

12/04/2011 à 23:14

Marc Apap écrivait:
-------------------
> Le résultat n'est pas mal du tout. Mais question : sur un rendez vous d'une
> heure, en dehors de la préparation canalaire avec les instruments mécanisés que
> tu prétends réaliser en 5 minutes, que fais tu pendant les 55 autres ???

Je me pignole en pensant à toi.

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

12/04/2011 à 23:20

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Marc Apap écrivait:
> -------------------
> > Le résultat n'est pas mal du tout. Mais question : sur un rendez vous d'une
> > heure, en dehors de la préparation canalaire avec les instruments mécanisés
> que
> > tu prétends réaliser en 5 minutes, que fais tu pendant les 55 autres ???
>
> Je me pignole en pensant à toi.

Soit tu n'es pas un rapide, soit je ne suis pas assez sexy alors.

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Willy Pertot

12/04/2011 à 23:24

Ben il a pas dit combien de fois en 55 min :-)

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Willy Pertot

12/04/2011 à 23:26

Et l'endo est très belle, bravo.

Implant_nr5ghm

Céramik

13/04/2011 à 03:51

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Un autre cas plus sympa, toujours au Wave One primary.
>

Sympa,très jolie. Tu vas extraire bientôt pour l'analyse de ton scellement ?

Parce qu'avec la perte osseuse, les furcations exposées...

;-))

--
Céramik

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

13/04/2011 à 15:43

Tu ne crois pas si bien dire...

Furcagogo_p637se
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chicot29

15/04/2011 à 21:44

premiere molaire au réciproc, bonnes sensations

R24_azxbz3
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Motion

16/04/2011 à 16:08

Pourquoi le Dentsply a t'il pris la peine d'inverser le pas de vis du reciproc et du waveone si ce n'est pour des raisons clairement commerciales.

Pour la réciprocité vous ne pourrez pas utiliser vos limes préférées (mtwo, fkg race, protaper) alors achetez mon moteur et utilisez mes limes.(90 euros les 6...).

Idem pour l'utilisation unique.Contamination croisée? ok mais alors pourquoi ne pas suivre le même raisonnement avec les Mtwo en leur adjoignant une bague ?

Et puis 15 euros pour une monoradiculée ça fait mal.

Spirale de la consommation,obsolescence planifiée par les fabricants qui lanceNT de nouveaux produits chaque année.

Que faire de ce moteur et des instruments si l'année prochaine arrive sur le marché un instrument avec un pas de vis à droite et un nouveau moteur type Atr technika ?