RECIPROC® – One File Endo

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

19/12/2010 à 20:19

http://reciproc.com/en/index.php

L'article présent sur le site décrit bien le protocole.

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

19/12/2010 à 20:53

Comme je l'ai dit, cet instrument là arrache énormément et de manière un peu brutale dans les canaux en plastique. Je ne suis pas le seul à avoir éprouvé cette sensation. Celui qui ressemble au Protaper est plus doux.

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claude-r

20/12/2010 à 10:52

bonjour,
mais avec celui qui ressemble au protaper,j'ai fait une fausse route;avec celui qui arrache non.

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Marc Apap

20/12/2010 à 11:22

En même temps, tu n'en as cassé aucun.

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

20/12/2010 à 13:35

Dans son protocole, Ghassan Yared explique que grâce à sa grande capacité de coupe, le reciproc peut être utilisé dans un canal sans cathétérisme préalable, ce qui n'était pas le cas quand il faisait ses expériences avec le F2 et d'autres instruments endodontiques non prévus pour.
En grattant un peu, on se rend compte que c'est une affirmation à prendre des pincettes étant donné que c'est valable juste pour la partie coronaire du canal (pour le reste il recommande de passer une lime 10).
Je n'ai jamais essayé et je n'essayerai jamais mais ça ne m'étonnerait pas que ça marche aussi avec un SC1 du système REVO-S en rotation continue.

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Marc Apap

20/12/2010 à 14:33

Tu peux toujours essayer sur une dent extraite.

Images_eb1m5g

tonio

21/12/2010 à 01:53

Pas besoin de s'exciter les enfants sur ces deux instruments tant que vous n'aurez pas le moteur adéquat. Maillefer ne commercialisera une version adaptée du XSmart au meix pour le prochain ADF. Il faudra se contenter d'un antique moteur VDW rebadgé avec un CA aussi fin qu'une perceuse B&D!
Perso, j'attends un peu que ça publie un peu plus sur le sujet et qu'un périphérique convenable sort de terre (XSmart modifié) avant d'envisager l'investissement (encore un périphérique de plus).

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

21/12/2010 à 11:43

tonio écrivait:
---------------
> Il faudra se contenter d'un antique
> moteur VDW rebadgé avec un CA aussi fin qu'une perceuse B&D!

Pourquoi antique ? Pourquoi rebadgé ? Tu crois vraiment que pour faire un tel mouvement il suffit de mettre une étiquette sur un vieux moteur ?

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

31/12/2010 à 17:10

Bonjour, à noter que le wave one est également présenté sur le site de Maillefer, trois nouveaux instruments qui ressemblent aux protapers (tandis que ceux de VDW ressemblent au M2), le même moteur que vdw qui peut aussi être utilisé pour la rotation continue, et de nouveaux thermafils avec une nouvelle cuve.

Pa050055_igyagy

mark

11/02/2011 à 21:59

Et hop! le VDW silver est commandé.
Pas le temps de faire des TP, trop pressé d'essayer.

J'ai vu le matos.
Programmes étendus (pour ma part satisfait du programme MTwo en compagnie du Reciproc).
Lime unique One-file MTWo-like, plus rigide.

J'ai des dents extraites qui attendent...

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

11/02/2011 à 22:20

mark écrivait:
--------------
> Et hop! le VDW silver est commandé.

Euh, c'est pas le silver qu'il faut, c'est le nouveau moteur, j'espère que tu t'es pas trompé...

C'est Dentsply qui te l'a vendu ?
Combien pour le pack ?

Pa050055_igyagy

mark

13/02/2011 à 17:15

La confusion vient sans doute de la reprise de la désignation, mais celui que j'ai eu main est multi-programme dont celui Reciproc.

Il s'agit de celui-ci.
http://www.reciproc.com/en/index.php

Avec ma remise contrat, 1200€.

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

13/02/2011 à 18:13

1200 € ce n'est pas excessif. J'ai quand même préféré les limes qui ressemblent aux Protaper. Tu nous diras ce que tu en penses à l'usage. Je vais aller à l'IDS, j'imagine qu'on va en reparler là-bas.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

13/02/2011 à 18:59

je vais peut être poser une question bête mais quel est le mode de fonctionnement du moteur

10 cycles réciproques par seconde soit 600 cycles / minute

équivalent à 300 tours par minute

en d'autre terme chaque cycle fait avancer la lime de 180 ° cad un demi tour

mais ce demi tour s'effectuer dans quelle conditions ?

exemple 3/4 de tour vers l'avant puis 1/4 de tour arriere et ce, 10 fois par seconde

ou bien encore 1 tour en avant puis 1/2 tour en arriere ?

merci de m'éclairer

sinon quel type de moteur permet cela ?
je suppose un moteur a induction a faible couple
( ou de faible diametre , ce qui revient un peu au même )
pour permettre ces changements de direction rapides ?

merci des infos

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

13/02/2011 à 19:33

Pourquoi toutes ces questions ? Tu veux bidouiller une dynamo de vélo et faire pareil pour trois euros six sous ?

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

13/02/2011 à 20:03

pour une raison toute simple , les moteurs induction sur fauteuil eurodent sont pilotés par un programme informatique

je ne vois pas en quoi ( a part le type de moteur ) ils ne pourraient pas reproduire ce mouvement a partir d'une simple programmation

la seule bonne raison c'est la faiblesse d'eurodent au niveau de l'évolution de ses produits car ils frôlent le ZERO absolu

mais c'est un autre probleme

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

13/02/2011 à 20:36

Tu sais, c'est une idée que j'ai eue il y a déjà longtemps. J'en ai parlé au patron français de Bien Air à l'époque, puisqu'ils font ce genre de moteur (je crois même que c'est eux qui approvisionnent Eurodent et aussi Anthos ). Evidemment, ça a été complètement oublié.
Je pense qu'il faut juste changer un programme de régime, ce qui étant donné le degré de sophistication des moteurs que nous avons déjà, ne devrait pas être si compliqué pour des spécialistes.
Je constate par exemple qu'avec l'Entran, c'est très amusant de voir la lime faire des semi-rotations alternées dès qu'elle force un peu, jusqu'à soit s'arrêter au bout de qq essais, soit passer et tourner dans le bon sens.
Il faut voir dans le système Reciproc, la part du moteur, et la part de la lime qui est censée être étudiée pour ce travail spécifique.

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

13/02/2011 à 21:43

Il me semble que c'est possible sur le sironendo avec un F2.
Après, avec les nouveaux instruments, qui tournent obligatoirement à l'envers, je ne sais pas si c'est faisable.

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tomtom

13/02/2011 à 22:18

j'ai vu le commercial la semaine dernière, et je suis tenté également. 1200 euros, c'est avec la remise de 30% pour les praticiens en contrat avec dentsply? car moi , il m'a annoncé un tarif de 1500... alors avant de signer... je me renseigne!

Pa050055_igyagy

mark

14/02/2011 à 00:24

C'est exactement ça, ce qui présente l'avantage d'un règlement en mensualités prélevées sans intérêt...

Pa050055_igyagy

mark

14/02/2011 à 00:30

Je vois que ça cogite sur le principe!

J'avais moi aussi imaginé un simple CA réducteur avec un système de rupteur-inverseur 1/4 de tour.

Il aurait été possible de se dispenser d'un moteur dédié... à condition d'être sûr de n'avoir besoin que d'un seul type de lime pour lequel serait étalonné le débrayage-recul mécanique, avec amplitude et couple adéquats...

Mais en attendant qu'un petit génie casse la marché avec un tel outil...

Notez qu'un système mécanique présenterait l'avantage de s'autoriser la rotation continue tant qu'il n'y aurait que très peu de contrainte... ;)
Mais je me répète.

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Willy Pertot

14/02/2011 à 00:32

Les instruments présentent un pas à gauche, donc ils ne coupent et ne progressent qu'en sens antihoraire. Les moteurs sont pré programmés pour avoir une rotation antihoraire plus importante que la rotation horaire.
Ni les valeurs angulaies ni la vitesses sont notées sur le moteur. Il est préprogrammer pour le WaveOne et pour le Reciproc et les valeurs ne peuvent pas être modifiées.

En fait, l'angle est important mais evidemment aussi la vitesse car elle conditionnera le nombre de mouvement et donc la rapidité de coupe.
J'avais essayé le SiroEndo Pocket à l'époque avec le F2, j'avais les bonnes valeurs en degré mais je ne suis jamais arrivé à avoir les mêmes vitesses que sur l'ATR et le mouvement était extrêmement lent.

Pa050055_igyagy

mark

14/02/2011 à 00:35

ça! c'est du teasing! :))))))))))))

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Willy Pertot

14/02/2011 à 01:00

Ben non, le teasing c'est toi qui l'a démarré en rendant les autres jaloux en disant que l'as commandé :-)
En attendant ta livraison, si tu es à Paris ou de passage, tu es le bienvenu au cabinet.

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jmicol

14/02/2011 à 01:05

ça marche très bien avec le siroendopocket. et dans tous les sens...