nouvelle convention et CNSD

Forum associé : Exercice professionnel

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guimauve

31/10/2010 à 17:56

bonjour,
qui peut m'expliquer ce que proposera la CNSD pour la nouvelle convention?
merci.

Pa050055_igyagy

mark

31/10/2010 à 18:37

euh... là y sont occupés...
... te le diront après le digeo...

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guimauve

31/10/2010 à 21:29

sans rire, y a t-il quelqu'un (de la CNSD) qui puisse me répondre?

Images-1_qtgoxf

ciwil

31/10/2010 à 21:45

et la nouvelle convention du SUD, elle t'intéresse pas ?!

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

01/11/2010 à 02:04

ça c'est une mission pour Alouette !!!!!!
Hé ben qu'est ce qu'elle fout ,je dors pas moi ,toujours sur le quai ,même à 1h du mat, c'est ça être un syndicaliste ,répondre à tout moment du jour comme de la nuit aux questions légitimes que se posent nos confrères.
Bon ,je vais essayer d'avancer une réponse ,ça vaut ce que ça vaut: alors pour la nouvelle convention la CNSD propose..................suspens........................RIEN.
Tout simplement,elle est pas là pour proposer,ça se saurait depuis le temps qu'elle en signe des conventions ,en fait elle est juste bonne pour la signer quelque soit le deal.
C'est bon ,guimauve ,tu peux dormir tranquille.

--
aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?

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mathieu

01/11/2010 à 13:23

la cnsd veut rien changer, on est bien assez riche sans assistante et avec une couronne par jour.

l'ujcd veut un doublement des tarifs des actes opposables, comme çà on sera plus obligé de faire une couronne par jour pour garder notre revenu . tout en n'ayant toujours pas d'assistante.çà serait pas mal, çà couterait pas si cher que çà, mais des dentistes profiteraient du systeme pour faire de la merde sur les soins et gagner pas mal d'argent, meme en étant nul.c'est pourquoi le gouvernement nous donnera pas plus.

la fsdl pense qu'on nous donnera pas plus, que le seul moyen de pouvoir proposer des vrais traitements est de passer au secteur 2 pour les soins, et de soigner bien les gens qui travaillent et qui le meritent, pourquoi pas!
çà serait déjà pas mal.
ainsi les dentistes nazes, garderaient leur tarifs de base, et les bons se feraient remunérer à leur juste valeur.
et si le dentiste est bon , en doublant ses tarifs , c'est à dire en demandant des tarifs de garagiste cher, il pourra gagner sa vie sur les soins.

j'ai juste?

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

01/11/2010 à 13:37

Presque tout bon Mathieu, mais la FSDL demande une revalorisation des actes pour les praticiens qui souhaitent rester en secteur 1 pour les soins , et une revalorisation qui suivrait l'inflation pour une fois .......
--
aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?

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mathieu

01/11/2010 à 13:49

un doublement du tarif du sc couterait 2,41*20 000 * 40 000
soit quasi 2 millards.
je croit qu'on est pas pret de l'avoir.

Dsc_0022_zyz4bz

Fred

01/11/2010 à 15:31

C'est vrai que vu l'état des finances, une revalorisation des soins paraît légèrement utopiste.
Ou alors financée par nous comme la dernière...C'est encore pire

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

01/11/2010 à 18:49

méfiance quand même parce si vous "inventez" le programme CNSD , vous pouvez tomber "à coté"

celui de l'UJCD aussi d'ailleurs

quant au programme FSDL , je voudrais être certain que notre confrère Patatrasse soit mandaté pour le détailler ici ....

perso je ne m'avancerai pas de façon aussi rapide sur celui présenté bientôt par mon syndicat

je ne suis d'ailleurs même pas sur que le programme présenté aux dentistes pour obtenir leur vote pour les elections aux URPS soit pile poil celui qu'il proposera aux partenaires sociaux pour la convention

--
--------------------------
signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://goo.gl/mER9

Sans_titre_bdk6nt

Alouette, gentil alouette

01/11/2010 à 19:06

mathieu écrivait:
-----------------
> un doublement du tarif du sc couterait 2,41*20 000 * 40 000
> soit quasi 2 millards.
> je croit qu'on est pas pret de l'avoir.
>

Si, si, tu sais bien, les rapports de force vont être modifiés.
La FSDL va montrer ses muscles, et FvR va faire amende honorable...

Tu sais aussi, que la CNSD, ayant pas franchit la barre des 10%, n'est plus représentative en 2011.

Maintenant, je pense que la cours des comptes,QueChoisir, 60 millions et Mr Pujadas vont faire opposition.
Il ne restera plus que faire passer un amendement de dernière minute reprenant les suggestions de l'UJCD de lier tous ça a une limitation du ED. Tant qu'a faire, Mr Door où Mr About, les grands amis de notre profession, vont peut être accepter de se faire violence et proposer un amendement limitant le ED à 50% du tarif de prise en charge.

Je vois un grand avantage à cette solution: Le taux URSSAF va réellement baisser pour chaque praticien. Mais, le budget de l'état, supportera-t'il un tel sacrifice au bénéfice de ces profiteurs de dentistes ?

Mais bon, je fais confiance à nos amis syndicalistes pour nous expliquer tous ça en détail le moment voulu.

Moi, il me restera plus qu'a lire le compte rendu dans le CdF en essayant de ne pas tomber à l'eau en lisant l'article pendant ma partie de pêche...

Vive la préretraite anticipée du petit syndicaliste...

--
moi j'aime garder mes plumes, vous connaissez la chanson...
'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet

Sans_titre_bdk6nt

Alouette, gentil alouette

01/11/2010 à 19:17

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> méfiance quand même parce si vous "inventez" le programme CNSD , vous pouvez
> tomber "à coté"
>

EHHHH, je débarque.
Ce n'est pas le programme pour des espèces de farce d'élections qu'on attend tous?

Il me semble que c'est ce genre de truc que j'ai vu passer la semaine dernière avec un truc qui s'appelle profession de foi de "MON tête de liste". Vu ce que j'ai mis comme commentaires et suggestions je vais être ridicule si c'était pour la nouvelle convention ...

> je ne suis d'ailleurs même pas sur que le programme présenté aux dentistes pour
> obtenir leur vote pour les elections aux URPS soit pile poil celui qu'il
> proposera aux partenaires sociaux pour la convention
>

Alors là tu pousse un peu.
Un syndicat une parole (j'ai bien retenu Pata ?)
Comme en quarante : Fleurs aux fusils, en avant tous, la ligne Maginot tiendra et nous serons à la maison pour Pâques!
Yes we can
ou comme dit l'auteur de ces mots maintenant, avant les élections de mi-mandat :

Yes they can :=)

--
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guimauve

01/11/2010 à 21:53

en fait, il n'y a personne de la CNSD qui s'exprime ici?

Cuisinier_quocuj

jeff2

01/11/2010 à 22:30

Auhh t'as pas tout lu? alouette vole dans les eaux marécageuses de la CNSD

--
Aux élections URPS du 16 décembre!
FSDL What Else?

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

02/11/2010 à 10:52

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> méfiance quand même parce si vous "inventez" le programme CNSD , vous pouvez
> tomber "à coté"
>
> celui de l'UJCD aussi d'ailleurs
>
> quant au programme FSDL , je voudrais être certain que notre confrère Patatrasse
> soit mandaté pour le détailler ici ....
>
> perso je ne m'avancerai pas de façon aussi rapide sur celui présenté bientôt par
> mon syndicat
>
> je ne suis d'ailleurs même pas sur que le programme présenté aux dentistes pour
> obtenir leur vote pour les elections aux URPS soit pile poil celui qu'il
> proposera aux partenaires sociaux pour la convention
>
> --
> --------------------------
> signez la pétition
> pour demander a la CNSD
> de se barrer du proctocole
> ici:
> http://goo.gl/mER9

Pourquoi veux tu Cyber que je sois mandaté ? J'ai carte blanche de la part de mon syndicat, on n'est plus chez Ceaucescu ,on peut parler sur les forums ,ne t'inquiètes pas .
Je ne vais pas te le détailler car la profession de foi est assez claire comme cela ,et tout ceux qui l'ont préparé et lu ces dernières semaines à la FSDL peuvent venir en parler dans les grandes lignes sans être "mandatés" comme tu dis.
Ça va tu as peur de dire des bêtises au nom de l'UJCD car tes idées ne sont pas en adéquation avec leur programme ,c'est cela ?
Tu sais ,à la FSDL ,les propositions ont toujours été d'une "limpidité libérale", il n'y a pas de vice caché.
--
aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?

Sans_titre_bdk6nt

Alouette, gentil alouette

02/11/2010 à 13:06

guimauve écrivait:
------------------
> en fait, il n'y a personne de la CNSD qui s'exprime ici?

C'est assez simple :

CNSD.FR :

et quand tu as fini avec les éditoriaux et les trucs style ODF, PLFSS, propositions CNPS etc. tu va sur le lien URPS et tu trouvera un résumé de la pensée officielle CNSD par rapport à un certains nombre de dossiers en cours...

Ça évite de faire tu copié-collé a un pôôôvre oiseau ...

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guimauve

02/11/2010 à 15:43

Merci je suis donc allé voir le site de la CNSD.
Je ne comprend la revalorisation du C.
Pourquoi s'obstiner à demander quelquechose qui ne changera rien au malaise ressenti par tant de dentistes face à notre nomenclature obsolète?
Pourquoi en faire un prérequis avant tout autre changement?
D' autre part il est expliqué qu'il existe 2 types d'actes: les actes opposables et les actes autorisés à dépassement en entente directe.
Et les actes hors nomenclatures, elle en pense quoi la CNSD?
Merci d' avance à la CNSD pour ces éclairages.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

02/11/2010 à 16:57

on en a parlé ici :
http://www.eugenol.com/sujets/390479-la-csnd-vous-comprend-elle-partage-vos-inquietudes-la-preuve

c'est une façon de faire "bouger" le site

de montrer qu'il n'est pas déjà mort ...

on attends tous avec impatience la prochaine question

" pensez vous qu'il faille abandonner le proctocole CSND-MFP-MGEN-LMDE-PREVIADES ? "

MDR

--
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signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://goo.gl/mER9

Cal_pencil_ry8wwk

valorel

02/11/2010 à 17:08

Alouette, gentil alouette écrivait:
-----------------------------------
> Moi, il me restera plus qu'a lire le compte rendu dans le CdF en essayant de ne
> pas tomber à l'eau en lisant l'article pendant ma partie de pêche...
>
> Vive la préretraite anticipée du petit syndicaliste...

Donc en gros, à la CNSD, c'est "j'en ai rien à faire, de toutes façons, je pars bientôt en retraite"?
Dommage qu'on ne limite pas la représentativité dans les instances (syndicats, CARCD et autre) aux dentistes qui exercent, ça évite un désintérêt total (sauf pour les petits privilèges et rémunération qui vont avec bien sur).
Je ne dis pas ça pour toi en particulier, mais pour tous les retraités qui se cramponnent à leur chaise comme la famine à l'Afrique...

--
Don't feed the troll!

Sans_titre_bdk6nt

Alouette, gentil alouette

02/11/2010 à 17:20

guimauve écrivait:
------------------
> Merci je suis donc allé voir le site de la CNSD.

Merci

> Je ne comprend la revalorisation du C.
> Pourquoi s'obstiner à demander quelquechose qui ne changera rien au malaise
> ressenti par tant de dentistes face à notre nomenclature obsolète?

Comme ça, à chaud :
1) Ça ne change rien à la nomenclature : Yes
2) Ça ne change rien aux sous dans nos poches : Yes
3) C'est un truc signé en 2006 dans la dernière convention et pas respecté par le signataire => Pourquoi lui faire confiance en signant avec ce 'partenaire' ?
4) C'est un vieux truc qui revient régulièrement (...comme la facture de prothèse...) depuis 20ans. Déconnecter la consultation médicale d'un docteur en chirurgie-dentaire d'une consultation d'un docteur en médecine en lui attribuant une valeur inférieure. En clair : un dentiste vaut moins qu'un médecin. Si nous acceptons ça, demande toi où ça va s'arrêter . Est-ce que c'est normal d'être mieux rémunère qu'un kiné où une infirmière ?

> D' autre part il est expliqué qu'il existe 2 types d'actes: les actes opposables
> et les actes autorisés à dépassement en entente directe.
> Et les actes hors nomenclatures, elle en pense quoi la CNSD?

HN = HN, on en reparlera avec la CCAM. Ça va être saignant.Un grand nombre d'actes HN sont dans la CCAM. Quel va être leur valeur en sachant que la sécu ne veux pas dépenser un euro de plus ....
Pour le moment : CNSD ne veux pas la CCAM ...

Actes opposables et actes avec ED : sous entendu, actes nomenclaturés.

> Merci d' avance à la CNSD pour ces éclairages.

Ce n'est qu'un pauvre oiseau qui te réponds. Je ne parle pas pour la CNSD.
Mais continue la visite du site. Je te conseille particulièrement :
- ODF et ED
- Négociations (plutôt consultations...) avec les élus pour l'article 57
- il y a aussi : infosoins.fr ; des réponses aux questions de nos patients ...

--
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Sans_titre_bdk6nt

Alouette, gentil alouette

02/11/2010 à 17:23

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------

> " pensez vous qu'il faille abandonner le proctocole CSND-MFP-MGEN-LMDE-PREVIADES
> ? "
>

Pas la peine, la réponse a ta question est ici :
http://cnsd.fr/fr/actualites_a_la_une/protocole_mgen_retour_de_balancier

--
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Sans_titre_bdk6nt

Alouette, gentil alouette

02/11/2010 à 17:29

valorel écrivait:
-----------------
> Alouette, gentil alouette écrivait:
> -----------------------------------
> > Moi, il me restera plus qu'a lire le compte rendu dans le CdF en essayant de
> ne
> > pas tomber à l'eau en lisant l'article pendant ma partie de pêche...
> >
> > Vive la préretraite anticipée du petit syndicaliste...
>
>
> Donc en gros, à la CNSD, c'est "j'en ai rien à faire, de toutes façons, je pars
> bientôt en retraite"?

Je me suis mal exprimé. C'est la FSDL-DSI qui va me mettre a la préretraite de syndicaliste avec son succès foudroyant le 16/12.

Encore pas mal d'année à tirer pour la retraite CARCDSF

> Dommage qu'on ne limite pas la représentativité dans les instances (syndicats,
> CARCD et autre) aux dentistes qui exercent, ça évite un désintérêt total (sauf
> pour les petits privilèges et rémunération qui vont avec bien sur).

D'une façon générale c'est bien comme ça que ça se passe.
Il faut être en exercice.
CARCDSF : Il y a un collège des retraités. Ça me semble normal, on y discute aussi de leurs retraites ...

> Je ne dis pas ça pour toi en particulier, mais pour tous les retraités qui se
> cramponnent à leur chaise comme la famine à l'Afrique...

DES NOMS, DES NOMS, qu'on les vire...

--
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cyber_quenottes

02/11/2010 à 17:37

Alouette, gentil alouette écrivait:
-----------------------------------
> cyber_quenottes écrivait:
> -------------------------
> > " pensez vous qu'il faille abandonner le proctocole
> CSND-MFP-MGEN-LMDE-PREVIADES
> > ? "
> >
>
> Pas la peine, la réponse a ta question est ici :
> http://cnsd.fr/fr/actualites_a_la_une/protocole_mgen_retour_de_balancier

========================================================
une procédure en référé ????

tu plaisantes l'espère , ca n'a pas l'ombre de la valeur d'un jugement en dernier ressort

c'est une procédure d'urgence qui concernait un opticien qui voulait attaquer le proctocole optique pour tous ses clients

la justice ce n'est pas celà

c'est de la désinformation grossière qui ne trompe que celui qui ne connait rien aux procédures

tu devrais avoir honte de colporter un tel ramassis de conneries

remarques , quand je me souviens comment la CSND a présenté la précédente convention avant sa signature dans les reunions en pasant sous silence l'ASM et en plus en arguant de 70% de "gagnants" une fois signé , plus rien ne m'étonne de leur part

blague a part , ton information ne vaut RIEN et a la direction CSND ILS le savent ...
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Boneym_nf4qsi

Patatrasse

02/11/2010 à 17:52

Puuuuuuuuuuurée Alouette ,tu me déçois ,comme le dit très justement Cyber ,mon vieil ami ;o), tu as tout FAUX !
Renseignes toi un petit peu ,enlèves tes œillères, on a fait un numéro spécial MGEN/CNSD il y a 15 jours que tu as reçu dans ta boite aux lettres il n'y a même pas 1 semaine ( l'as tu lu au moins ????) ,et tu nous parles d'une merde de procédure fait par un opticien début aout ??????
Mais en DERNIERS RECOURS le 7 septembre le juge de proximité a tranché ,nom d'une PIPE ,il faut l'écrire comment ???????
Ce protocole est ILLÉGAL et n'a plus aucune raison d'être ,ce n'est pas la peine de s'y accrocher comme une moule à son rocher et tant que la loi ne sera pas modifiée ,il en sera AINSI !!!!!!! Et jusqu'à nouvel ordre ,je n'ai pas entendu parler d'un changement du code de la mutualité !
C'est comme si tu te faisais prendre à 230 km/h sur la route ,on te retire ton permis et là tu nous sors "oui mais la loi va être changé par les mutuelles pour pouvoir rouler à 230km dans les années qui viennent".
Mais on s'en tape ! Pour l'instant,à ce jour ,à l'instant T, le protocole est MORT ,VIVE le PROTOCOLE !!!!!!!!

p;s: dernier recours,c'est dernier recours ,ce n'est pas comme dans les films d'horreur genre Freddy Krueger ,où le méchant revient toujours dans une suite,là il n'y a pas de suite,terminé ,nada ,on ferme !!!!!!
Sinon que serait la justice ???? Appel contre appel ,recours ,dernier recours ,appel du recours ,contre appel du recours etc.....on n'en finirait pas .
Ça fait 15 ans qu'on en bave à la FSDL pour vous le décaniller votre protocole à la noix,c'est fait ,on a gagné ,point final .Soyez beau perdant au moins ,un peu de dignité MERDE !!!!!!

Pour te faire pardonner ,tu vas envoyer une caisse de champagne à la direction de la FSDL comme Cyber (pour Cyber c'était pour nous féliciter ,il est beau joueur au moins ,pas comme toi)

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aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?

Sans_titre_bdk6nt

Alouette, gentil alouette

02/11/2010 à 18:03

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------

> tu devrais avoir honte de colporter un tel ramassis de conneries
>

EHH, ce n'est pas moi qui colporte.
Ce sont mes chefs et ils sont conseillé par des juristes.

J'ai cru comprendre : Wait and see

Mais bon, ...

> blague a part , ton information ne vaut RIEN et a la direction CSND ILS le
> savent ...

Je veux bien te croire. Pourquoi pas. Moi, les trucs juridiques ....
Encore une fois, qui vivra-verra.

Mais quand même.
Pense a QueChoisir et leur victoire historique "Le prix du prothé..."
Et l'article du jour : Le lobbying ....
(http://urps.cnsd.fr/vu-dans-la-presse/111-le-lobbying-de-la-cnsd-paie-et-la-presse-en-parle)

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moi j'aime garder mes plumes, vous connaissez la chanson...
'Je ne te parle pas, je chante pour moi-même...' Carmen, Bizet