Help je flippe un peu...

Forum associé : Exercice professionnel

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guttapercha

19/08/2010 à 17:52

Bonjour !

Patient venant pour la 1ere fois au cabinet pour une urgence : il est inquiet car il a un abcès sous la 15 couronnée (et qui s'est descellé déjà 3 fois), qui est mobile, et il a une valve cardiaque.

Effectivement l'examen ne laisse aucun doute sur l'abcès, je propose une antibiothérapie classique.
Là il me dit qu'il a déjà pris du Clamoxyl (enfin il savait pas ce qu'il avait pris mais il pense que c'est ça), 3g en une prise hier soir.
Je lui signale que ce genre de traitement n'est pas approprié, plutôt destiné à une prophylaxie.
Je lui repropose le ttt.
Lui veut qu'on lui enlève la couronne mobile, qu'on la nettoie et qu'on la recolle, mais je préfère qu'il voit ça avec son praticien habituel.
Donc il se lève, mécontent, en maugréan qu'il veut qu'on lui enlève sa ccm et gnagnagna.
Ce à quoi je réponds qu'effectivement, il trouvera bien quelqu'un d'assez compétent pour le faire mais que ça ne sera pas moi.
Bien sûr pas de règlement.

Bon, question : s'il a effectivement un problème (abcès dentaire + valve ça fait pas bon ménage) et qu'il se retourne contre moi qu'est ce que je risque ?
J'ai noté dans son dossier que c'est lui qui est parti, mais ça n'a aucune valeur non ?

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Aurora

19/08/2010 à 18:08

prendre contact par écrit avec son cardiologue??

prendre contact avec votre conseiller en RCP??

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guttapercha

19/08/2010 à 18:20

bah j'ai juste le numéro de tél du patient, mais pas de son cardio...

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paradoxe

19/08/2010 à 18:23

guttapercha écrivait:
--------------------
> Bon, question : s'il a effectivement un problème (abcès dentaire + valve ça fait
> pas bon ménage) et qu'il se retourne contre moi qu'est ce que je risque ?
> J'ai noté dans son dossier que c'est lui qui est parti, mais ça n'a aucune
> valeur non ?

Rien du tout.
Dors tranquille.

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Aurora

19/08/2010 à 18:24

Est-il possible de faire signer au patient une espèce de décharge qui stipule qu'il refuse le traitement qu'on lui propose???? (avant qu'il ne parte du cabinet!)

Il faut dans tous les cas l'adresser à un confrère lorsque l'on "refuse" de le traiter.

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caredent

19/08/2010 à 18:37

Aurora écrivait:
----------------

> Il faut dans tous les cas l'adresser à un confrère lorsque l'on "refuse" de le
> traiter.

...et le prendre par la main , l'y accompagner de peur qu'il ne se fasse écraser en ayant quitté ton cabinet ...

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Aurora

19/08/2010 à 18:43

caredent écrivait:
------------------

> ...et le prendre par la main , l'y accompagner de peur qu'il ne se fasse écraser
> en ayant quitté ton cabinet ...

Je ressors mes cours de santé pub. Il faut dire qu'on nous bassine pas mal à la fac sur les risques de plaintes de patient à notre encontre. Je préfère me protéger et pouvoir dormir tranquille, surtout avec un patient à risque d'EI!

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Olieve

19/08/2010 à 18:51

Tu n'as pas refusé de le soigner, c'est le patient qui a refusé le traitement proposé...

Avatar_marseille_cassis_bewbes

gab

19/08/2010 à 19:09

Problème en sens inverse : tu lui ôtes sa couronne mobile, tu lui nettoies, tu la rescelles. Son granulome, il est toujours là, non ? Et son risque d'endocardite infectieuse aussi, non ? Donc si tu lui fais ce qu'il veut, qu'il prend ton traitement antibio 6 jours et qu'il a un problème dans quelques temps, il peut se retourner aussi contre toi parce que tu lui a descellé-rescellé sa couronne, et donc que tu t'es assise sur son risque infectieux. Et là, je pense que tu risques d'avoir vraiment des problèmes, plus en tout cas que dans le cas où tu lui dis je ne touche pas à votre dent, je ne cautionne pas, la conduite à tenir, c'est l'extraction sous antibioprophylaxie....

Moi, j'aurais fait comme toi.

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JohnJohn

19/08/2010 à 20:29

Dors tranquille, tu as eu la bonne démarche.
L'erreur aurait été de lui resceller!
Et là on aurait pu t'attaquer pour faute.
Sache que les décharges ne valent rien juridiquement.
Si vraiment tu sens que c'est un gros c.....d (genre un avocat ou un habitué des tribunaux), tu lui envois un recommandé lui indiquant les risques de sa pathologie liés à son état de santé et l'enjoindre de consulter un spécialiste. Tu lui transmets simultanément une copie des pages jaunes.

Mais ne t'inquiète pas, il a déjà fait le tour de 15 dentistes et continuera demain...

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Fred

19/08/2010 à 21:19

A mon avis tu as vraiment fait ce qu'il fallait. Ils ont raison, il ne fallait surtout pas resceller la couronne su rune infection. Une petite lettre RAR, ça me semblerait pas mal, dans laquelle tu le préviens des risques encourus.

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growler

19/08/2010 à 21:30

je trouve guttapercha que malheureusement ta réaction d'inquiétude est assez significative de l'état de culpabilité qui règne dans les esprits de beaucoup dans notre profession. A force de nous rendre coupable de tout (médias, mutuelles, sécu...) on fini inconsciemment par y croire et devenir quasi parano.

Tu as su rester ferme quant à ta décision de ne pas resceller sa couronne mais je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas eu de réglement d'une consultation.

A force de ne pas faire payer les gens lorsqu'il y a un désaccord entre ce que le patient souhaite et ce qu'il faut faire, on en arrive à dévaloriser aux yeux du public l'importance de cette séance et donc par voie de conséquence son contenu c'est à dire notre savoir. Au final on dévalorise la profession et le respect qui nous est dû.

sachons rester fermes et sûr de la valeur de nos connaissances et de notre rôle.

@+

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alapex

19/08/2010 à 22:10

D'accord avec tout le monde , tu as fait ce qu'il fallait .
De plus ce patient cherchait un prestataire de service , comme il n'a pas eu chez toi ce qu'il voulait , il est déjà aller chez un autre et t'a déjà oublié . A la limite il doit se marrer en pensant qu'il n'a rien payé des 21 € de la consult , mais n'ira pas tenter de te faire des misères .
Gageons que le dernier cd n'ait pas remis la prothèse...

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guttapercha

20/08/2010 à 03:27

Bon ça me rassure, mais après cet épisode, j'ai vraiment flippé !
ça m'est déjà arrivé d'avoir affaire à des chieurs qui croient savoir mieux que nous ce qui est bon pour eux, d'habitude en expliquant j'arrive à leur faire comprendre mais là... En plus je fais assez jeune et je suis une femme, là j'ai bien senti que ça n'a pas joué en ma faveur.

Aucune idée si c'est un habitué des tribunaux ou un procédurier... J'espère pas commencer ma carrière avec un procès aux fesses.

Growler, je suis tout à fait d'accord avec ton discours ! en fait dès que je l'ai vu se lever, je l'ai raccompagné à la porte immédiatement, car aucune envie de perdre mon temps. Effectivement j'ai ouvert un plateau, fait un examen, un diagnostic, un plan de traitement, ce qui méritait une rémunération mais hum... difficile à caser juste après le "moi pas assez compétente pour faire ce que vous désirez, vous trouver qqun de compétent pour le faire" en claquant la porte.

Dentiste_o8oeis

Independentiste

20/08/2010 à 16:08

Je suis d'accord avec Growler:
- arrêter de flipper
- avoir confiance en soi et en son jugement

Dans un cas comme celui-ci je m'abstiendrais également
d'effectuer tout acte en bouche quelqu'il soit.

j'explique au patient sa problématique- notamment dans ce cas
le risque valvulaire- et je lui fait un COURRIER ( et non un coup de téléphone)à destination de son cardio ,événtuellement de son med traitant lui indiquant clairement que du point de vue médico-légal il m'est impossible de faire autrement.

Le problème général l'emporte toujours sur le problème local.

il devra me rapporter une réponse ECRITE à partir de laquelle la conduite à tenir sera clairement exprimé par le cardio.

bien évidemment la prescription AB peut être effectuée si nécessaire et libre à lui de la prendre ou non.

examen clinique+courrier+exposé de la situation=se faire honorer la consultation...

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guttapercha

20/08/2010 à 22:42

Je crois que ce qu'il a fait qu'il est parti au quart de tour, c'est que cette couronne s'était déjà descellée 3 fois : il m'a dit texto "alors vous allez l'enlever, la gratter et puis la recoller c'est tout, comme on me fait d'habitude" (je vous dis pas comment je suis partie au quart de tour moi aussi). Il a été heurté que j'ai un comportement différent de son dentiste habituel.

J'aurais bien fait un courrier au cardio, mais j'ai ni son nom ni celui de son dentiste habituel...

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PopHip

21/08/2010 à 00:21

Arrête de te prendre la tête. Ton comportement était digne et tu n'as pas mis en danger le patient. Ne fais pas de courrier a qui que ce soit, oublie le et passe à autre chose.

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Amibien

21/08/2010 à 16:38

une 15 qui bouge ? Il relâche de quel côté ? A mon avis il n'aime pas être rejeté. En ce qui te concerne, pense fort à ton souci, tape-toi les dents suivantes: 13, 23, 15, 25, 18, 28, et surtout les 35 et 45 puis avale ta salive... Tu verras c'est radical.

--
Petit Prince

20080408_raphael_czsrfp

PopHip

21/08/2010 à 17:32

Amibien écrivait:
-----------------
> une 15 qui bouge ? Il relâche de quel côté ? A mon avis il n'aime pas être
> rejeté. En ce qui te concerne, pense fort à ton souci, tape-toi les dents
> suivantes: 13, 23, 15, 25, 18, 28, et surtout les 35 et 45 puis avale ta
> salive... Tu verras c'est radical.

Y'a d'autres moyen pour se détendre :p

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Amibien

22/08/2010 à 11:13

la moto, ça marche pas mal, quand tu rentres tu es zen, crois moi sur parole...

--
Petit Prince

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Amibien

22/08/2010 à 11:15

Quand je reviens d'une virée à moto je remercie le ciel de m'avoir accordé de pouvoir rentrer, le matin quand je me lève et que je vois le soleil briller dans le ciel et la route sèche en bas de chez moi alors je n'ai qu'une idée en tête remonter sur la moto...

C'est bizarre comme comportement, non ?

--
Petit Prince

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alapex

22/08/2010 à 12:06

Pis quand t'auras goûté à la compèt...

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Modo_rkpw3z

cyberquenottes

22/08/2010 à 12:32

notes simplement bien tous les détails de la consultation sur la fiche patient

--
bénéficions tous les deux de
250 Mo supplémentaire de stockage
grace à ce lien de parrainage :
(lien sur demande)
merci

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pxav

22/08/2010 à 14:32

Amibien écrivait:
-----------------

> C'est bizarre comme comportement, non ?
>
> --
> Petit Prince

essaye ça c'est cool:-))
--
xbk

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