La cnsd contre attaque

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Gaudi-parc-guell-lezard-_ntokms

lezard

11/05/2010 à 14:38

Changer la CNSD de l'intérieur c'est impossible, j'ai essayé à mon petit niveau, quand tu dis un truc qui est pas dans la ligne politique au mieux on te regardes bizarrement , au pire on t'ignores, quand tu essayes de convaincre les confrères lors des grandes messes annuelles, tu passes pour un fouteur de merde, un rebelle, la CSND n'aime pas les "rebelles", c'est le lit de Procuste, pas une tête ne doit dépasser.

" la cnsd tu l'aimes ou tu la quittes".J'ai choisi.

Beaucoup de confrères ne sont pas d'accord avec les décisions mais peu la quittent parce qu'ils se disent faut rester solidaires, et si la CPAM m'emm..de, qui va me défendre. C'est le syndrome de Stockolm, on prend fait et cause avec ses ravisseurs.

Cuisinier_quocuj

jeff2

11/05/2010 à 14:54

Quand j'étais à la cnsd, j'ai été emmerdé par la cpam pour des onlay composites que je cotais avec ED.
quand je suis passé devant le conseil des caisses, la cnsd n'a même pas levé le petit doigt et s'est écrasée.
j'ai été condamnée à trois mois d'interdiction avec sursis
Or les onlay ont été déplafonné six mois après, comme si ils avaient inventé ça du jour au lendemain.
La Cnsd ne te protége pas (ton assurance oui), je conseillerais plutôt de prendre un bon avocat qui fait peur aux caisses et au CNO

Modo_rkpw3z

cyberquenottes

11/05/2010 à 15:09

il y a 2 ans , catherine heu mojaïski présentait des signes de vouloir faire evoluer les choses

elle n'a pas été élue , mais elle est au bureau

rien ne change

c'est maintenant la même ligne qu'avant

mais pareil hein, tout comme avant

changer de l'intérieur ca ne se fait pas a la CNSD , oubliez ca

il faut se barrer c'est tout, c'est la seule chose qu'ils comprennent , leur couper les subsides , mettez votre pognon ailleurs , votre parole ils s'en foutent

ce qu'il veulent c'est votre numéro dans leur representation et vos cotisations

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

11/05/2010 à 15:52

+1 Cyber
Imaginons un instant un confrère syndiqué FSDL qui découvre stupéfait que son syndicat a œuvré en douce pour rompre l'accord qu'il avait signé avec la MGEN.Il y tenait le bougre à cet accord ,comme 27000 praticiens qui l'ont signé ,non pas qu'il ait été forcé de le faire ,mais parce que ça lui plait de remplir de la paperasse avant et après sa prothèse ,qu'on lui plafonne ses honoraires et qu'en plus on le paye 4 semaines après.
Du coup, énervé contre ce syndicat qui ne pense qu'à casser des acquis durement obtenus avec les caisses et qui le rendent heureux dans son exercice quotidien, il a décidé de franchir le pas, quitter ce syndicat libéral pour un vrai syndicat solidaire des mutuelles et qui œuvre pour le bien être des patients, et de ce fait ,il a adhéré à la CNSD !

Bon OK ,ça n'arrivera jamais qu'un syndiqué FSDL parte à la CNSD ,par contre ,qu'est ce que je reçois comme coups de fil de confrère qui me demandent comment résilier leur RC avec la CNSD et nous rejoindre....... pas besoin de longs et dispendieux discours, les faits parlent: 8 adhésions de plus dans mon département depuis l'affaire MGEN, 1 non syndiqué et 7 anciens CNSD.
Quelqu'un pourrait me renseigner sur le nombre de nouvelles adhésions CNSD depuis 2 mois dans mon département, ça m'intéresse ?????

--
" Si vous ne vous faîtes pas payer ce que vous valez, vous finirez par valoir ce que l'on vous paye!"   

FSDL What Else?

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

11/05/2010 à 16:02

Philosophie de la CNSD

"Mais au delà de tout ce qui peut déplaire, la politique menée par la CNSD est de solvabiliser au mieux nos patients afin que nous puissions soigner le plus grand nombre et conserver malgré tout un train de vie en rapport avec la pénibilité et la difficulté de notre travail. Et pour pérenniser nos structures! Ce travail de construction a permis à des milliers de confrères de maintenir leur activité alors que la crise a déjà mis à plat beaucoup de petites entreprises. C’est ce partenariat qui a permis à la majorité d’entre nous de tirer notre épingle du jeu"
Thierry SOULIE Vice Président CNSD.

Tu penses vraiment Baroud que l'on peut changer cette philosophie générale de l'intérieur ?????? J'en doute . Quand on a la gangrène à une jambe ,on coupe ,on essaye pas de convaincre le patient de prendre des antibiotiques !

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dedent

11/05/2010 à 17:17

La cnsd ressemble à sa revue : papier glacé.

Déjà dit: une petite corporation comme la notre doit pouvoir
mettre en place un système plus démocratique et direct.

C'est une histoire de culture et les français "grandes gueules et donneurs de leçons" sont incapables d'adhérer à un système de démocratie directe.

Sur un engagement comme celui du CNO pour cette campagne de pub décalée et inopérante mais chère, un audit des confrères eut été souhaitable.

Si on veut changer les choses , au lieu de dire ci-avant les jeunes sont cons puis les vieux sont cons, montrons-nous modernes et investissons via le CNO pour mettre en place un système de questions-réponses à travers le net et les adresses email des dentistes.
Je suis sûr que nous serions très rapidement plus forts car plus rapides et cela forcerait tous les confrères à se renseigner via le net.

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

11/05/2010 à 18:00

c'est cela
Informer par le net en étant le plus réactif possible. C'est la philosophie FSDLienne.
Outre le Libéral Dentaire envoyé par mail à toutes les adresses répertoriées des confrères ( quand celles ci sont connues) plus quelques infos sur Eugénol, il faut essayer de toucher le plus de confrères possibles afin que ceux ci se sentent écoutés et surtout DÉFENDUS !
Nous n'avons pas comme l'UJCD ou la CNSD la possibilité de faire un journal sur papier glacé, il faut donc trouver d'autres moyens.
Tout ce qui se dit ICI d'intéressant sur Eugénol remonte automatiquement aux CADRES de notre syndicat (j'y veille personnellement jour après jour) de manière à coller le plus près possible à nos préoccupations.
Par la suite ,des actions peuvent être menées en se servant justement de vos réactions ,avis et bonnes idées, c'est le type même de fonctionnement qu'il faut mettre en place.
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dedent

11/05/2010 à 18:42

Le souci de nombre de nos confrères( non syndiqués) motivés par un changement dans la défense de notre profession est l'efficacité palpable .
Nous ne pouvons laisser de côté le CNO et je pense qu'il serait souhaitable que le CNO mette en place un outil informatique performant qui permettent cette démocratie directe.
Ce n'est pas de la fiction, le CNO en a les moyens(fonds et collecte des adresses email ) et s'il croit dans sa représentation, il peut par là être novateur, vertueux et mettre en place un outil qui lui permettra d'être en correspondance directe avec des praticiens plus motivés aux informations en temps réel et secondairement apporter aux syndicats l'accès à cet outil pour plus de transparence.

Soit notre profession évolue sur ce terrain démocratique soit elle se condamne à court terme ( il suffit de lire quelques forums eugénol pour se rendre compte de notre faiblesse tous azimuts ).

L'amertume est déjà grande chez beaucoup.

Sans vouloir vexer ,notre corporation a un côté "parti communiste français" donc si le CNO et les syndicats ne veulent pas régner sur 5 à 10 % de praticiens en secteur indépendant et libéral d'ici peu, il faut accepter une évolution des mentalités.

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airylis

11/05/2010 à 18:51

Patatrasse écrivait:
--------------------
> c'est cela
> Informer par le net en étant le plus réactif possible. C'est la philosophie
> FSDLienne.
> Outre le Libéral Dentaire envoyé par mail à toutes les adresses répertoriées des
> confrères ( quand celles ci sont connues) plus quelques infos sur Eugénol, il
> faut essayer de toucher le plus de confrères possibles afin que ceux ci se
> sentent écoutés et surtout DÉFENDUS !

C'est vraji que le fait de venir sur eugenol m'a permis de comprendre bien des choses...on peut être vieux et pas con ;-)
j'ai averti mon confrére de ma derniére participation a son syndicat de M... , et ma prochaine cotise sera pour la FSDL , mais vous devriez envoyer les appels en janvier , avant la cnsd , pas 3 mois aprés ....

Cuisinier_quocuj

jeff2

11/05/2010 à 18:52

Mais le CNO est complément infiltré par la CNSD!!!
Comment pourrait il être plausible maintenant?

Cuisinier_quocuj

jeff2

11/05/2010 à 18:52

...

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dedent

11/05/2010 à 18:59

si la demande est forte en faisant appel auprès des conseils départementaux voire en utilisant la pétition.

J' ai parlé de PCf pas encore d'ordre stalinien.La démocratie ,cela se mérite et on se bat pour elle.
Ne me dites pas que chez les CD , en France , cela ne peut pas bouger ...............sinon ,je vais chez les papous ou demander une place chez Raoni.

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

11/05/2010 à 19:09

pour ma part, le CO de chez moi est gangréné par la CNSD puisque ce sont les mêmes dirigeants, en même temps ,étant au même endroit il ne pouvait en être autrement.
Je félicite le CO départemental pour les actions menées lors des conciliations, du travail juridique lors de demandes particulières mais pour changer le mode de fonctionnement de notre profession ,ou intervenir sur la facture du labo ,les ASM ,les PCR,et toutes les autres emmerdes qui nous tombent dessus depuis 4 ans ,ils ne sont pas intervenus que je sache ,rien ,walou ,nada,que dalle ,donc je ne comprends pas Dedent pourquoi tu penses que cela pourrait être autrement ?
Ils ne doivent pas se sentir concernés ,la preuve ,pour l'affaire MGEN/CNSD, ils devraient être derrière nous surtout après avoir payé 78 000 euros lors de la plainte de Santé Clair, à croire que leurs avocats sont moins bons que les nôtres ;o)))))

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FSDL What Else?

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dedent

11/05/2010 à 19:41

je ne nie pas l'incurie du cno et des départementaux mais il faut croire à un changement possible.

Les différents sites existants peuvent nous permettrent d'influer sur notre comportement réactionnaire.

Il est difficile d'imaginer que le fond soit aussi pervers,c'est la forme qu'il l'est.

Toi,Pat.tu fais remonter à tes cadres, les idées peuvent remonter partout jusqu'au cerveau de nos confrères.

Pour convaincre la moitié des CD qui ne sont inscrits nul part, il me semble judicieux de proposer une autre forme de relation confraternelle dans les syndicats et à l'Ordre.

Sinon, tant pis, je relirai l'histoire du pc.

Bien à toi Patatrasse .

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ceel

17/05/2010 à 18:49

je viens de préparer ma lettre de résiliation d'adhésion à la CNSD.
je l'envoie en accusé de reception ou pas ?
merci

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

17/05/2010 à 19:36

Oui, une LRAR avec surtout les raisons de ta démission.

Cuisinier_quocuj

jeff2

17/05/2010 à 19:40

Prévoit surtout de bien vérifier que ton assurance pro, ne sera résilier en même temps et verifies avec ton assureur.
De toute façon, c'est moins cher ailleurs

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ceel

17/05/2010 à 20:18

j'ai déjà prevenu l'assureur
merci pour les conseils

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

17/05/2010 à 20:32

bienvenue au club !!!!!
Je savais Ceel qu'au pays Basque ça "pétait" de temps en temps mais une petite bombe à la CNSD, m'aurait quand même fait plaisir ;o)
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Pure_msn_be1nue

drilleur

17/05/2010 à 20:38

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> jeff2 écrivait:
> ---------------
> > La CNSD va couler d'ici 5 ans, que des retraités, trés peu de jeunes syndiqués
> > qui eux savent se servir d'internet.
>
> Salut Jeff2, je ne partage pas ton optimisme.
> Si les jeunes dentistes savent se servir d'internet, encore faudrait-il qu'il
> aient le moindre intérêt pour leur profession, ce qui est loin d'être acquis.
> Je connais beaucoup de jeunes qui ne savent même pas qu'existe un autre syndicat
> que la CNSD, qui ignorent ce qu'est l'ASM ou qu'on peut coter des onlays (et je
> ne parle même pas des CCC qu'ils ne font pas de toute façon).
> Quand j'étais à la fac, on recevait le CDF, et je lisais avec intérêt les
> éditoriaux de JCM...

si vous pouviez expliquer à un jeune dentiste de manière impartiale, concise, et si possible complète, ce que c'est que ce danger de CNSD???
mirci boucou

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

17/05/2010 à 20:46

EN 2 mots: LIS EUGENOL ( mot clé: CNSD)
Tu vas voir c'est pas triste ,surtout la convention de 2006 quand le président de l'époque avant même que la négociation commence voulait déjà signer en bas de la page tellement il était à fond.
Pour le reste, il y aurait tellement à dire que la semaine ne me suffirait pas......

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Cuisinier_quocuj

jeff2

17/05/2010 à 20:51

drilleur écrivait:
------------------

> si vous pouviez expliquer à un jeune dentiste de manière impartiale, concise, et
> si possible complète, ce que c'est que ce danger de CNSD???
> mirci boucou

Tu as d'un coté le conseil national de l'ordre, le "pilier de notre profession, impartial, le sage

En face, tu as les syndicats , FO, CNSD, FSDL et les autres (pour FO, je rigole), qui eux te protégent, t'appuient te soutiennent contre la Sécu, le CNO etc.

Maintenant il faut savoir qu'au Conseil national de l'ordre , il n'y a que des syndiqués de la CNSD

Penses tu être protégé?

Pure_msn_be1nue

drilleur

17/05/2010 à 20:58

jeff2 écrivait:
---------------

>
> Maintenant il faut savoir qu'au Conseil national de l'ordre , il n'y a que des
> syndiqués de la CNSD
>
> Penses tu être protégé?

jusque là j'ai tout compris, mais pour ce qu'il en est de ce fameux protocole de la CNSD/MPF, cela représente quoi?

(pour info je suis dentiste depuis octobre, et je n'ai pas été sollicité là dessus donc je ne m'en suis pas interessé)

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dentalproject

17/05/2010 à 22:27

EN gros, tu as choisi une profession "libérale" (surtout en ce qui concerne la prothèse) où tu fixes tes tarifs en ton âme et conscience, avec tact et mesure.
Toutefois un protocole, quelqu'il soit, t'engage à restreindre tes prétentions tarifaires DONC TU N'ES PLUS DU TOUT LIBERAL.
DONC NE SIGNER AUCUN PROTOCOLE !!!!

Pure_msn_be1nue

drilleur

17/05/2010 à 22:34

dentalproject écrivait:
-----------------------
> EN gros, tu as choisi une profession "libérale" (surtout en ce qui concerne la
> prothèse) où tu fixes tes tarifs en ton âme et conscience, avec tact et mesure.
> Toutefois un protocole, quelqu'il soit, t'engage à restreindre tes prétentions
> tarifaires DONC TU N'ES PLUS DU TOUT LIBERAL.
> DONC NE SIGNER AUCUN PROTOCOLE !!!!

Ce que je ne comprends pas, c'est que:
quand tu ne veux pas manger une banane qui ne te plait pas, tu ne la manges pas... si? alors pourquoi vous signer un protocole s'il ne vous convient pas???