Assistante Qualifiée!!! ou pas!!

Samourai_p3ydys

aldo74

18/04/2010 à 23:40

je nuancerai un peu ,les futures assistantes en formations par la CNQAOS sont reçu à un entretient préalable et petit contrôle de connaissance par les responsables de centre.au début de la formation (années 90) elles arrivaient souvent d'un BEP sanitaire et sociale(niveau 3°) depuis une dizaine d'années on est plus proche du niveau BAC et parfois supérieur.formateur et examinateur depuis 20ans les formules d'examen ont changé.ils est plus facile de réussir actuellement la qualification s'obtenant module par module sur deux ans.mais le niveau final est totalement dépendant de l'employeur et des taches réalisées au cabinet durant cette formation. le niveau général s'est considérablement amélioré avec des praticiens(plus jeunes) qui font plus participer l'assistante à l'ensemble des taches du cabinet. il reste cependant que dans une promotion d'une trentaine d'assistante qui sort chaque année de notre centre une dizaine n'ont pas ,à mon avis,un niveau suffisant mais pour ne pas pénaliser les employeurs qui en sont satisfait il peut apparaitre une certaine tolérance....ce qui personnellement me gène un peu.
plus trois ou quatre qui n'ont rien à faire dans un cabinet lorsque l'on voit leurs attitudes en cour.les mêmes qui doivent jeter les instruments.......c'est donc en amont que la sélection devrait être plus impitoyable.risque de pénurie assurer.........

Tux-fille_xevopq

framboisine

18/04/2010 à 23:59

aldo74 écrivait:
----------------
> .... de notre centre ....

Tu es de la CNQAOS ?

Sûr que la discussion n'avancera jamais de la vie.
Ni en amont, ni en démon.
Sûr que le mieux est de voir sur qui coller le chapeau pour s'en débarrasser.

Samourai_p3ydys

aldo74

19/04/2010 à 00:03

j'ai bp de défauts mais jamais syndiqué CNSD une particularité de mon centre ,pas d'influence syndicale sur la formation.

Soleil_1big_czvcma

"AD" Vitam aeternam

19/04/2010 à 00:34

Marc Apap écrivait:
-------------------
les forêt ça casse ...mais bon (et si ça se nettoie pas aux US,en pratique ils utilisent une carde....pas propre!!!)
de toute façon, je n'ai rien vu et ils ont qu'à se débrouiller entre eux!ce n'est pas mon problème!ils sont adultes ou pas????

--------------------------------

alors pour en revenir à toi mon très cher marc adoré je suis d'accord su ces points suivant que tu as fait l'effort de développer!!
>
> Pour finir ADetcetera, voilà ce que je pense : d'accord qu'il faut améliorer la
> formation des assistantes.
> Mais il faut aussi une sélection plus sévère à l'entrée à l'école. Car
> actuellement, même la dernière des connes peut obtenir sa qualification, d'où
> les problèmes qu'on rencontre souvent avec certaines.

...
.
.
.je me permettrai de rajouter que si le niveau était plus élevé à la CNQAOS (et vraiment je suis en très très grande larme quand je lis leur cours sur "gestion du risque contaminant,niveau maternelle pire on ne peut faire)
les assistantes auraient un meilleur niveau et il n'y aurait que celles qui sont capables de réussir l'examen final

OR il est aussi très IMPORTANT que les CD=DENTITES forment leurs AD en formation le plus correctement possible, et ça ça demande que le prat utilise du matos adapté , une sté avec ce qu'il faut , et u sens de pédagogie, ce qui demande du temps et de la disponibilité (c'est ce qu'à fait mon prat de l'époque)quand je vois qu'il y a des prat qui s'en fichent de leur jeunes aD apprenties? l'essentiel c'est qu'elle débarrasse et fasse la vaisselle (???? )que ça et donne des rendez-vous toutes les 1/2 heure et disent non à toutes les urgences....
franchement,le jour où le CD l'a jettera après sa formation pour en prendre une autre pour la payer moins cher, et ben l'AD va d'office ""risquer"" (mais pas sûr) de se trouver face à un CD très exigeant qui lui va être surpris du peu de vocabulaire de l'AD et de savoir faire....mais bon

n'oubliez pas qu'à la CNQAOS ils n'ont pas d'atelier pratique mais pas du tout

rien que pour les ID combien de CD les mettent dans le bain et montrent à leurs ADs comment les démonter...............ben j'en connais pas beaucoup du tout
(dans le cab du CO que j'ai vu, ce n'est pas démonté et ni aspiré....alors ????et radio prise dans la salle...etc...tiroir plein de poussières à en tomber par-terre....je devrais leur envoyer le document de zeitoun!!)

(par contre je connais plein d'AD qui font OTP empreinte gouttière et prothèse ,....bizarre non???? quand ça fait prendre de patients par l'AD pour gagner plus le CD est capable de former son AD!!!!!mais ça c'est n'est pas le métier d'AD, mais pas du tout!!!!et comme tout le monde se tait et laisse faire,ben c'est la merde!)

est-ce que les CD sont vraiment MOTIVES à former leurs AD????????combien le font sérieusement

y a beaucoup de prat qui se contentent d'embaucher des AD en formation ou sans diplôme juste pour payer le moins cher possible donc...après c'est le bordel
l'AD n'est pas en cause parce que des profiteurs sont incapables d'assumer leurs responsabilités!

CO y COMPRIS!!!y en a qui font faire à leurs AD les otp et autres trucs sans la présence du prat..sinon pas de gain de temps.......alors hein!!! ça suffit de se moquer du monde!
--
AD HOCxifier !

Samourai_p3ydys

aldo74

19/04/2010 à 01:03

je rapelle que la partie pratique devrait se dérouler au cabinet....donc pas besoin d'atelier pratique
par contre à l'examen il y a des quelques épreuves de pratiques.mais dois je mettre une bulle à une assistante qui passe le module orale de paro et qui confond distinguer une sonde à furcation avec d'une curette de Gracey??????alors que sont praticien ne pratique que la méthode de Borst ou ne travaille qu'avec des US???? gros problème?;
de plus maintenant les examens sont des QCM et plus besoin de savoir aligner trois mots.......avant la correction écrite avait son charme on trouvait de vrais perles en francais.

Soleil_1big_czvcma

"AD" Vitam aeternam

19/04/2010 à 01:11

aldo disait:
je rapelle que la partie pratique devrait se dérouler au cabinet....donc pas besoin d'atelier pratique
par contre à l'examen il y a des quelques épreuves de pratiques.mais dois je mettre une bulle à une assistante qui passe le module orale de paro et qui confond distinguer une sonde à furcation avec d'une curette de Gracey??????alors que sont praticien ne pratique que la méthode de Borst ou ne travaille qu'avec des US???? gros problème?;
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oups!!
http://www.eugenol.com/sujets/387362-quelle-thermosoudeuse?page=1
--
AD HOCxifier !
(je comprends pourquoi on ne m'apprécie pas sur eugenol!!!)

Sans_les_roses_myxyhk

ploc

19/04/2010 à 01:42

j'ai eu une AD recalée parcequ'elle ne savait pas spatuler un eugenate,un silicone et un cvi.. (elle n'a pas du tomber sur toi aldo)
j'avoue ne pas avoir pensé à lui montrer:au cab,c'est machines,cartouches et capsule et comme c'était son 1 er poste(formation par correspondance de surcroit) elle ne connaissait rien d'autre:mea culpa
dommage parceque c'était une bonne AD pas bête:elle est en formation d'infirmière maintenant (a reussi le concours de Paris) et le metier a perdu une bonne recrue
les examinateurs devraient demander comment et avec quoi bosse une AD avant de sanctionner la pratique

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

19/04/2010 à 01:46

J'ai toujours trouvé la formule de l'enseignement des assistantes totalement nulle :
Les écoles donnent une formation théorique, avec parfois des prof étrangers qui ne savent même pas parler français, avec des cours qui datent de 50 ans et des descriptions d'instruments que l'on n'utilise plus depuis belle lurette.
Elles se reposent sur la formation pratique donnée en cabinet. Seulement, en cabinet, le dentiste n'a pas forcément le temps ni les compétences pédagogiques pour enseigner correctement à son assistante.
Au final, si personne ne sait rien, personne ne peut s'améliorer
Il faudrait des formations pratiques à l'école, faites par des enseignants eux mêmes compétents.
Maintenant, ça me fait marrer qu'aldo nous dise que des dentistes sont contents de leur assistante en formation bien qu'elle ne soit pas au niveau.
Il y a vraiment de tout en ce bas monde !

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

19/04/2010 à 01:49

Ploc a posté en même temps que j'écrivais : c'est encore un exemple de l'incompétence des écoles. C'est nul de chez nul de sélectionner une assistante sur sa manière de spatuler. Comme je le disais, aujourd'hui, la spatulation d'un eugénate est un truc fini depuis des années. Si les examinateurs sont des retraités, on comprend qu'ils aient trois métros de retard.

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

19/04/2010 à 02:13

CA fait longtemps que je pense que les ad devraient être formées dans les facs avec leurs futurs employeurs et tout le monde serait content.
Mais bon, y a encore une bonne manne financière derrière tout ça...

Soleil_1big_czvcma

"AD" Vitam aeternam

19/04/2010 à 02:17

là du coup je me sens mieux
voilà de bons témoignages
--
AD HOCxifier !

Tux-fille_xevopq

framboisine

19/04/2010 à 10:05

Bonjour,
vous êtes Hors sujet :)

Pour avoir une meilleure AD en sortant de l'école, il faudrait une formation d'état, indépendante, avec une formation théorique actualisée et des stages dans différents cab de manière à être apte à tout en sortant.

Il ne s'agit pas d'avoir une grosse tête avavnt d'entrer dans cette école, il s'agit de bien savoir évaluer une nana qui va avoir un bon système de logique pour ensuite bien s'adapter,
le reste, en fait, c'est juste de la motivation.

Pas besoin d'avoir un Bac + 3 pour spatuler ou non des ciments.

Mais bon, c'est HS cette discussion.

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

19/04/2010 à 10:18

Je ne vois pas où est la discorde : je suis d'accord avec ça, sauf ta phrase concernant la spatulation qui est peut etre un peu lapidaire.
Pour spatuler, il ne faut pas bac +3. Mais etre assistante, c'est beaucoup plus que spatuler. Donc, le bac, c'est un minimum.

Image21_nntwmx

athos

19/04/2010 à 10:27

framboisine écrivait:
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> Il ne s'agit pas d'avoir une grosse tête avavnt d'entrer dans cette école, il s'agit de bien savoir évaluer une nana qui va avoir un bon système de logique pour ensuite bien s'adapter, le reste, en fait, c'est juste de la motivation.

enfin du bon sens, bravo et +1

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

19/04/2010 à 11:13

framboisine écrivait:
---------------------
> Pas besoin d'avoir un Bac + 3 pour spatuler ou non des ciments.

Oui, mais ça garantit un certain niveau intellectuel. Niveau que peuvent bien sûr très bien avoir des gens sans diplôme.

Image21_nntwmx

athos

19/04/2010 à 11:37

on peut dire ça

on peut aussi voir l'effroyable incapacité des praticiens a assumer dans leur cab et leur propension à rejeter ailleurs les insuffisances

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

19/04/2010 à 11:40

On peut voir tout dans tout : des dentistes avec un bac + 6 et une intelligence au ras des paquerettes, des assistantes avec un petit diplome et très débrouillardes, des dentistes qui se contentent de peu et d'autres qui ne seront jamais satisfaits.
Ca nous avance bien !

Image21_nntwmx

athos

19/04/2010 à 11:49

oui, on le voit ici avec des discussions et réponses interminables qui tournent en rond

Framboisine a tout résumé en fait, plus qu'une tonne de matière mal digérée, la capacité d'adaptation et de logique est primordiale et le praticien dans son cab restera quoiqu'on fasse le seul responsable des insuffisances.

Choixpeau_y0ozxh

Le Choixpeau magique

19/04/2010 à 11:53

athos écrivait:
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> on peut aussi voir l'effroyable incapacité des praticiens a assumer dans leur
> cab et leur propension à rejeter ailleurs les insuffisances

Athos, je ne comprend pas trop ce que tu veux dire par là.

J'ai bossé dans un cab avec deux assistantes qui n'en étaient pas (femmes de ménages "upgradées"). Elles étaient très gentilles, honnêtes, venaient à l'heure et ne manquaient aucun jour de travail. Mais au delà de ça.... Tout, je dis bien tout ce qu'elles faisaient était mal fait. Les fraises et instruments passaient régulièrement à la poubelle, il y avait continuellement des erreurs dans les rendez vous donnés aux patients, le ménage était mal fait, les instruments revenaient sales de la sté et rangés n'importe où, elles étaient incapables de prendre un message correctement, et encore moins de transmettre nos propos, etc, etc...
En tant que collaborateur, je ne pouvais pas tout changer à l'organisation, mais j'essayais de faire des petites modifications sur les points qui m'énervaient le plus. J'expliquais calmement des notions simples, comme le fait par exemple de poser le plateau à l'endroit sur le porte plateau du fauteuil, elles le faisaient pendant deux jours, puis revenaient à l'ancienne habitude, ayant déjà oublié la recommandation.
L'entente était bonne avec ces deux personnes, nous n'avons jamais eu d'accrochages, et je n'ai pas senti de mauvaise volonté de leur part, mais elles n'avaient tout simplement pas le niveau et ne l'auraient probablement jamais eu.

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ʞıɹɐu

19/04/2010 à 11:57

Tapavuméclé écrivait:
---------------------
> Alors là, ma chère AD Vitam, c'est du grand n'importe quoi!! Donc l'incompétence
> ne te gênes pas! C'est pas sa faute, la pauvre petite si elle est nulle... faut faire avec.

Ce n'est pas un raisonnement isolé, les prud'hommes tiennent le même discours et vont jusqu'à te dire que tu dois d'adapter à son niveau et non l'inverse...

--
http://soundcloud.com/narik/tracks
d-.-b

520790-deux-cles-croises-sur-eux_xr0sjo

Tapavuméclé

19/04/2010 à 12:06

Des fonctionnaires.

Image21_nntwmx

athos

19/04/2010 à 12:06

des exemples mon papiaux...par tonnes et dans tous les schémas.
mais là, gentilles et honnètes, c'est sympa, est-ce pro? elles manquent justement de ce que Framboisine disait: bon sens, logique et adaptation, elles ne sont tout betement pas adaptées a leur travail.

J' en reviens donc à mon propos:

le prat qui les "up-grade" (grrr...tu faisch...) est insuffisant mais reste responsable de toutes ces conneries que tu cites, alors qu'il perde du matériel, il assumera sur ses finances après tout, mais si ses soins sortent des normes c'est plus grave.

Doit on chercher ailleurs que chez lui le dérapage? je pense que non.

On peut aussi retourner l'exemple: une assistante prétentieuse et hyper active, avec des tas d'informations (vs formations) mal digérées sera à mon sens tout aussi nuisible.

ps: on parle juste de qualification ou pas, juste ça hein narik...

celle qui ne sait rien mais comprend tout
celle qui sait tout mais ne comprend rien
entre les deux Montaigne avait tranché bien avant le cnqaos

Tux-fille_xevopq

framboisine

19/04/2010 à 12:35

Moi, je connais des bac ++++ ben.... des fois.... ben rien tiens, je sors en fait.

Soleil_1big_czvcma

"AD" Vitam aeternam

19/04/2010 à 14:38

m'enfin les prat
regardez vous dans une glace
c'est impressionnant de voir à quel point vous êtes doués pour reporter la faute aux AD
vous êtes misérables

c'est bien.......avec vous l'AD n'a pas besoin d'être capable de réfléchir juste obéir bêtement à des ordres de grand chef qui sait tout et ne se rend pas compte de ses conneries....

ce qui explique aussi le fossé!

imbu de sa personne!

de toute façon AD c'est le métier le plus merdique en France
et en vous lisant on se dit que c'est sans espoir!
aucune réflexion de la majorité des prat dans ce fil
et surtout aucun sens des responsabilités...incapacité à se remettre en question et c'est quand même vous jusqu'à preuve du contraire qui êtes """responsables de la qualité de la formation des AD"""".............mais ça ça ne vous arrange pas!alors c'est mieux de traiter l'AD de conne,ça vous permet au moins de vous défouler et ça donne un sentiment de supériorité!!!!

au moindre problème vous avez raison
licencier c'est tout ce dont vous êtes capable
ça c'est la preuve de votre intelligence!
surtout ne faites pas d'effort car on pourrait croire que vous êtes soumis à l'AD!

framb en attendant que l'école indépendante se crée le niveau de la cnqaos pourrait s'élever un peu!ça ne se fera pas car les CD ne pourraient plus raconter des conneries à leurs AD!!!et encore moins les manipuler!!et les """certaines""" AD déjà qualifiées n'y voient pas d'intérêt surtout qu'elles ne sont pas motivées à voir apparaître hygiéniste dentaire,alors que beaucoup le font (comment ça se fait...!!!)

ça aussi c'est l'art de réfléchir!!!

c'est du gros foutage de gueule!

--
AD HOCxifier !

maintenant pour sortir de vos gonds il ne vous reste plus qu'à me taper dessus!reprenez mon post et interprétez le de travers!
bref!
peine perdue
vous n'avez que ce que vous méritez!au final ça me fait bien rire qu'elles vous jettent vos instruments...c'est bien fait...
si vous n'êtes pas capables de former demmerdez-vous!

Avatar_reduit_tuudiu

saitosama

19/04/2010 à 16:11

Le vrai probleme c'est que l'assistante rachetée avec le cabinet pense savoir "bien" bosser. Apres tout, ça convenait avec l'ancien docteur non? Bonne chance pour lui faire admettre ces défauts et les corriger. Bien sur que c'est la responsabilité du praticien d'assurer un niveau pratique qui corresponde à ses exigences à son AD. Mais encore faut il qu'elle le veuille.

Là c'est perdu d'avance. Tu sera a jamais le petit jeune dans ce cabinet, elle "l'ancienne". Elle ne t'écoutera pas, elle fera comme on lui apris avant. Et si tu as des remarques sur son travail, a ses yeux c'est toi qui aura tors.

Perso, je tenterai une discussion rapidement avec elle, et si je "ne le sens pas", genre si elle replique "qu'avant on ne faisait pas comme ça", ou un air dubitatif lorsque tu explique ce qui ne va pas, rupture conventionnelle, vite. Les employés sont a évaluer AVANT le rachat d'un cabinet, et en cas de doute, il faut demander au vendeur de s'en séparer AVANT la signature.