peut on se limiter à tracer la stérilisation des instruments de chirurgie

Forum associé : Stérilisation

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phoenix

10/04/2010 à 00:33

Bonjour à tous;
Est-il nécessaire de mettre en sachet (et de tracer) tout ce qui passe par l'autoclave ou peut on se limiter à tracer seulement les sachets contenant des instruments utilisés en chirurgie ?
A votre connaissance, existe-t-il des cabinets dentaires qui tracent TOUS les instruments stérilisés ?
Merci d'avance pour vos réponses

Chabit3_tbqemd

chabit

10/04/2010 à 00:40

salut,
Oui chez moi on trace tout ce qui sort de l'autoclave, quand tu as mis en place pour un tu peux le faire pour tous les sachets qui sortent et que tu vas utiliser.

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alapex

10/04/2010 à 00:44

.

Manolito_r6nglq

manolito

10/04/2010 à 09:28

chabit écrivait:
----------------
> salut,
> Oui chez moi on trace tout ce qui sort de l'autoclave, quand tu as mis en place
> pour un tu peux le faire pour tous les sachets qui sortent et que tu vas
> utiliser.

salut chabit,
pourrais tu nous décrire ton organisation dans ce domaine: est ce que tu le fais par informatique, est ce que tu traces chaque fraise par exemple?
merci pour ton aide.

Chabit3_tbqemd

chabit

10/04/2010 à 12:04

Nous traçons toute la sté sous julie.
1 renseigner Julie pour chaque DM que nous utilisons, l'astuce est de faire des kits qui regroupent plusieurs instruments par exemple kit de DO = 6 fraises (mini kit nichrominox), kit ouverture = cassette chir qui contient manche de bistouri, décolleur, porte aiguille, ciseaux, précelles à tissus, lamen°15 bref tout ce que j'utilise pour ouvrir et fermer en chir,
2 pour chaque kit faire un code barre et l'afficher à proximité du poste de saisie qui est muni d'une douchette
3 à la fin de chaque cycle, nous récuperons le ticket du stérilisateur (DAC : carte compact flash) et nous saisissons la phase de sté dans Julie. Chaque kit qui sort du sté est saisi via la douchette sur l'affiche des codes barre (environ 30 références classées par ordre alphab), précisser le nb de kits d'une même sorte (consult = miroir, sonde précelle, spatule)
4 imprimer les lots du jour; relier le cycle au ticket de sté, et imprimer. Nous avons une petite imprimante Brother d'étiquette code barre sur ce micro, et les étiquettes auto collantes qui en sortent à la suite sont collées au fur et à mesure sur chaque sachet correspondant.
5 rangement dans nos tiroirs
6 pendant les soins, les sachets ouverts sont gardés jusqu'à la fin des soins, sur la fiche patient nous saisissons en tracabilité du patient tous codes barres des sachets utilisés et le tour est joué pour la traçabilité des DM.
8 reste une dernière chose à faire: imprimer la fiche de stérilisation, qui récapitule la phase de sté saisie: jour, heure, opérateur,stérilisateur, testBD ou Helix,descrption de la charge et ticket du stérilisateur. Archivage dans un classeur. Terminé.
Voilà, vous comprendrez que tout ceci soit fait que pour la chir ou pour tout, ça ne change pas grand chose. Des questions ?

Images2_jxpnkw

ʞıɹɐu

10/04/2010 à 12:39

Tu côtes HN?

--
http://soundcloud.com/narik/tracks
d-.-b

Chabit3_tbqemd

chabit

10/04/2010 à 12:50

Oui, comme l'anesthésie, l'etching, le contrôle des Rx, du compresseur, de l'install électrique, du sté, les devis, les conseils d'hygiene, le serum phy, la chlorexidine, les test BD, le papier à lettre et surtout la vaseline !

Soleil_1big_czvcma

"AD" Vitam aeternam

10/04/2010 à 12:54

ah, chabit ,je vois que tu ne cotes pas le paic citron...c'est bien!

n'empêche que je préférerais me faire soigner chez toi quitte à ce que tes couronnes et autres trucs du style soient plus chers que chez ceux qui ne mettent même pas encore sous sachet ou en sont encore au poupinel....
et comme tu es très sérieux tu dois sûrement l'être autant pour la qualité des soins!
(je n'irais pas chez narik......par contre)

--
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Little-shop-of-horrors_brzqjx

chatondecarte

10/04/2010 à 13:04

chabit écrivait:
----------------
> Oui, comme l'anesthésie, l'etching, le contrôle des Rx, du compresseur, de
> l'install électrique, du sté, les devis, les conseils d'hygiene, le serum phy,
> la chlorexidine, les test BD, le papier à lettre et surtout la vaseline !

Et pourquoi pas se faire rémunérer pour une sté digne de ce nom et un plateau technique qui existait même pas dans les romans de science fiction quand la ngap a été créée...
A croire que certains ont l'impression d'être plus honnête en se faisant entuber...

Soleil_1big_czvcma

"AD" Vitam aeternam

10/04/2010 à 13:08

elle date de quand la NGAP ?

--
AD HOCxifier !

Little-shop-of-horrors_brzqjx

chatondecarte

10/04/2010 à 13:22

27 mars 1972

Chabit3_tbqemd

chabit

10/04/2010 à 14:30

chatondecarte écrivait:
-----------------------
> A croire que certains ont l'impression d'être plus honnête en se faisant
> entuber...
C'est pas que je le prends pour moi, mais j'ai plus l'impression d'être couvert qu'honnête, par contre je n'ai pas l'impression de me faire entuber.... j'en suis sûr. Mais quand on aime...

Images2_jxpnkw

ʞıɹɐu

10/04/2010 à 14:40

Quand tu vois que certains sont restés au Paic citron à la réutilisation des carpules d'anesthésie etc... et qu'ils font plus de CA que toi car pas besoin de personnel et pas de temps perdu sans être inquiété, je les imagine se gausser en te prenant pour un extra-terrestre...

--
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Soleil_1big_czvcma

"AD" Vitam aeternam

10/04/2010 à 16:21

ah narik
je commence à t'aimer...attention!!!!
t'as oublié qu'ils faisaient des économies sur les sachets

j'aime bien les maîtres en paro au microcscope avec instruments endo non emballés qui trainent n'importe où...ça le fait trop!!!(et les machines en sté en panne en panne!)en plus ça veut former les autres...
et en plus ça va dans les tubs et les placards ou y a les cassettes non emballés avec gants souillés etc...alors avec la H1N1......hein (pour les instruments pas emballés)!!!!m'enfin.....

par contre très lourd investissement dans la déco!c'est primordial pour l'image du cabinet!!!!plus important que la traça....et la prédésinfection

je préfère chabit!je lui donne un label!
et à franck lebourhis...
--
AD HOCxifier !

oui d'accord je vous laisse!

Images2_jxpnkw

ʞıɹɐu

10/04/2010 à 16:37

Il y a quelques années encore, rien de ce qui est maintenant aux "normes" n'était dans les cabinet, il n'y a jamais eu de problème...
Donc expliquer qu'en travaillant ainsi on diminue certains risques de... pas étonnant que certains n'investissent dans un autoclave que pour la déco...

Au fait, un mec qui est séropositif, la bouche en sang qui met dans sa bouche une fourchette au resto. Cette même fourchette que vous allez vous même mettre dans votre bouche, quel a été son trajet de "nettoyage", quand cela est fait?

--
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Soleil_1big_czvcma

"AD" Vitam aeternam

10/04/2010 à 16:45

bah...s'il a la bouche en sang il file aux urgences que crois-tu donc....
--
AD HOCxifier !

Tronche2_ug74bc

Franck LE BOURHIS

10/04/2010 à 17:17

phoenix écrivait:
-----------------
> Bonjour à tous;
> Est-il nécessaire de mettre en sachet (et de tracer) tout ce qui passe par
> l'autoclave ou peut on se limiter à tracer seulement les sachets contenant des
> instruments utilisés en chirurgie ?
> A votre connaissance, existe-t-il des cabinets dentaires qui tracent TOUS les
> instruments stérilisés ?
> Merci d'avance pour vos réponses

'scuse! j'avais pas fait gaffe à ton message que j'ai cru voir déjà passer (cette question revenant souvent...)

Alors:
- tracer la stérilisation de ton matériel est obligatoire.
tu dois donc pouvoir dire, actuellement, que le matériel utilisé est passé dans un cycle prion et a été maintenu stérile jusqu'à utilisation= obligé d'emballer ou de mettre dans des containers étanches espéciaux
- obligé d'étiqueter pour pouvoir montrer ce qui précède
- obligé de le noter dans les fiches patients

Et quand tu écris "TOUS les instruments": comme Chabit, je dirai que si tu le fais pour un, c'est aussi facile de le faire pour 20 ou 30 sachets...

Cependant, comme je l'ai dit dans un autre fil, ceci n'étant pas encore contrôlé (contrairement aux rayons alimentaires des magasins), tu peux t'en passer si ça ne t'intéresse pas...
Imagine des limitations de vitesse sans radars: tu restes à 50 sur la ligne droite du village où tu sais qu'il ne se passe jamais rien??? hein??? ... tu fais comme tu sens ;o))))

Ceci dit, des cabinets de barjots dans mon genre, j'en connais quelques-uns effectivement.
L'idée générale qui s'en dégage, comme pour Chabit, se situe + au niveau de la "conscience professionnelle" qu'ailleurs.

FLB

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phoenix

10/04/2010 à 20:08

Désolé si le sujet avait été traité, mais je n'ai pas trouvé de fonction de recherche sur cette version d'Eugenol (ça existait avant).

Merci à chabit et Franck LE BOURHIS pour leurs réponses détaillées.

Images2_jxpnkw

ʞıɹɐu

10/04/2010 à 20:33

En haut à gauche y'a une loupe...
On peut pas la "louper"...

--
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Samourai_p3ydys

aldo74

10/04/2010 à 22:10

pour FLB:

combien de personnel?

Samourai_p3ydys

aldo74

10/04/2010 à 22:10

pour FLB:

combien de personnel?

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chirdent26

12/04/2010 à 20:58

Pour ma part
-pour tout : bac de prédésinfection
-pour les CA :Hygien center en panne donc turbocid de prêt et chemiclave sans sachet sauf pour CA de chir au melag 44B ensachetés
-Pour sonde miroir précelle ,après bac de prédés., SNC17 puis chemiclave sans sachet
-Pour tout instrument invasif:après prédés., SNC17 ,sachets melag 44B.
Nous devenons spécialistes de la s... des drosophyles mais on le cherche bien

Tronche2_ug74bc

Franck LE BOURHIS

15/04/2010 à 10:20

aldo74 écrivait:
----------------
> pour FLB:
>
> combien de personnel?

il faut une assistante: les opérations de sté prennent environ 1h30 pour une journée de travail.
A moins d'être passionné par tout ce boulot, une aide s'impose effectivement!

FLB