Protocole MGEN

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EpineDeSpix

23/10/2009 à 17:03

Bonjour,

Je n'ai actuellement pas encore signé de protocole avec la MGEN concernant les prothèses.

Un de mes patients, MGEN, me dit qu'il serait mieux remboursé si j'étais dentiste affilié à la MGEN.

Qu'est ce que la signature d'un tel contrat implique?

Le patient est il vraiment gagnant à me quitter pour aller chez un dentiste affilié MGEN?

Et pour le praticien, quelles conséquences d'etre affilié MGEN (tous les instits/profs vont débarquer dans mon cab?)

Merci pour vos réponses!

Kon_nx3ojp

Kon

23/10/2009 à 17:16

.

Recherche_e2fxd7
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EpineDeSpix

23/10/2009 à 17:36

Kon écrivait:
-------------
> .

Merci pour votre aide!!!! c'est supeeeeeeeeeeeeer chouette

Modo_rkpw3z

cyberquenottes

23/10/2009 à 17:45

EpineDeSpix écrivait:
---------------------
> Bonjour,
>
> Je n'ai actuellement pas encore signé de protocole avec la MGEN concernant les prothèses.
--------------------------------------
bravo sinon ....
tes co**lles , le billot , c'est un résumé
>
> Un de mes patients, MGEN, me dit qu'il serait mieux remboursé si j'étais dentiste affilié à la MGEN.
---------------------------------------
c'est pas faux , mais il te fait un chantage
si sa mutuelle voulait rembourser TOUS ses adhérents pareil il conserverait le libre choix de son praticien.
>
> Qu'est ce que la signature d'un tel contrat implique?
------------------------------------------
a/ le tiers payant , dont seul le patient peut te libérer ( comme le contrat santéclair )
b/ que tu seras peut être obligé de plafonner tes honoraires ou certains
c/ que si tu signes parce que "justement" tu ne dois pas plafonner , tu vas créer une "attirance" des patients MGEN chez toi , non pas pour toi , non pas pour tes qualités , non pas pour la qualité de ton travail , mais pour le remboursement

>
> Le patient est il vraiment gagnant à me quitter pour aller chez un dentiste affilié MGEN?
-------------------------------------------
tout dépends de ce qu'il va trouver chez l'autre
dont il faut savoir qu'il t'auras donc "piqué" un patient au vu d'un remboursement amélioré

le foie jaune ce sera alors LUI

et la CNSD a accepté cette "démarche" entre confrères exerçant la même profession ( je ne te détaille pas mon opinion sur ce moyen de "défendre" notre profession )

>
> Et pour le praticien, quelles conséquences d'etre affilié MGEN (tous les instits/profs vont débarquer dans mon cab?)
--------------------------------------------
TOUS , non car malheureusement beaucoup de dentistes ont accepté d'être des foies jaunes envers leurs confrères

du coup le résultat obtenu c'est qu'il n'y a pas tant que ca de concurrence entre eux

au final les seuls qui y gagnent sont les adhérents MGEN

et les euls qui y perdent sont ceux qui ne signent pas

c'est la raison pour laquelle ce protocole doit purement et simplement être supprimé

de cette façon le libre choix sera préservé et la MGEN mise au pied du mur sera de toutes façons dans l'impossibilité de réduire ses remboursements pour ses adhérents

par contre la profession profitera de cette disparition et il y a des chances pour que les adhérents MGEN qui conservaient encore quelques critères de jugement différents du "remboursement" profiteront alors à leur tour du remboursement qui leur était refusé

mais TOI , tu peux surement comprendre ca

la direction de la CNSD, elle, ne le peut pas

>
> Merci pour vos réponses!
>

de rien
--
plutôt que de fustiger les syndicats, étudiez leurs programmes.....
.
.
.
.
.
.SIGNEZ LA PETITION JULIE ICI :
!!!!!!! MERCI AUX 137 PREMIERS QUI ONT SIGNE !!!!!!!

vous êtes toujours plus nombreux !!!

http://www.mesopinions.com/pour-supprimer-les-nouveaux-controles-de-droits-inclus-dans-la-version-3-31-de-JULIE-petition-petitions-38d6097a26a6eb6b5db29a71c7a8bbdd.html

Hopsunset179_w5ew3n

hop

23/10/2009 à 17:54

cyberquenottes écrivait:
------------------------
> EpineDeSpix écrivait:
> ---------------------
> > Bonjour,
> >
> > Je n'ai actuellement pas encore signé de protocole avec la MGEN concernant les
> prothèses.
> --------------------------------------
> bravo sinon ....
> tes co**lles , le billot , c'est un résumé

t'es fou tu vas perdre plein de patients !

Humator_t9r5wy

humator

23/10/2009 à 18:58

epinedespix, tu as assez de contrainte dans ce métier sans t'en imposer d'autres!

qu'est-ce que t'en a à fout' qu'un mgen se barre de ton cab?

que du bonheur: un chiant en moins!

--
N.Hum

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz_nrhcbl

Sid

23/10/2009 à 19:00

humator écrivait:
-----------------
>
> que du bonheur: un chiant en moins!
>
> --
> N.Hum

t'es fou tu vas perdre plein de patients!

Autoportrait_mhdwpj

cyber 88

23/10/2009 à 23:22

par soucis d'apaisement

je passes mon tour

Hopsunset179_w5ew3n

hop

23/10/2009 à 23:26

cyber 88 écrivait:
------------------
> par soucis d'apaisement
>
> je passes mon tour

t'es fou tu vas perdre plein de lecteurs !

520790-deux-cles-croises-sur-eux_xr0sjo

Tapavuméclé

23/10/2009 à 23:34

Si tu penses que tes MGEN vont être décisifs pour ton benef net...c'est toi qui vois, et tu laisses alors une mutuelle mettre un pied dans ton cab. Des protocoles ,y'en a des trollées. T'es pas fini d'obéir...alors qu'au départ t'es libéral et donc c'est toi le boss. T'as que des profs comme patients? Je pense pas.

Autoportrait_mhdwpj

cyber 88

23/10/2009 à 23:43

hop écrivait:
-------------
> cyber 88 écrivait:
> ------------------
> > par soucis d'apaisement
> >
> > je passe mon tour
>
> t'es fou tu vas perdre plein de lecteurs !

peut étre

mais puisque tu insistes

à la demande générale ;je réponds à Epine de Spix

(que vous avez un peu anésthésié)

son patient perd environ 250E par dent

et sa seule contrainte est de remplir un devis MGEN(5 mn)
de ne pas dépasser les tarifs plafonds de la Mgen ,et d'accepter le réglement de la Mgen en tiers payant (10 j)

enfin sa seule contrainte!!!La deuxiéme est de se faire traiter

de foie jaune sur Eugénol comme 27000 confréres.

ce n'est pas flamewar n'est il pas ?

Hopsunset179_w5ew3n

hop

24/10/2009 à 00:00

cyber 88 écrivait:
------------------

> hop écrivait:
> -------------

> mais puisque tu insistes
-----

> son patient perd environ 250E par dent
----------------

il a eu et a encore le choix de ses choix.

> et sa seule contrainte est de remplir un devis MGEN(5 mn)
> de ne pas dépasser les tarifs plafonds de la Mgen ,et d'accepter le réglement de
> la Mgen en tiers payant (10 j)
>
> enfin sa seule contrainte!!!La deuxiéme est de se faire traiter
>
> de foie jaune sur Eugénol comme 27000 confréres.
>
> ce n'est pas flamewar n'est il pas ?

dis donc, pourquoi reviens-tu à la ligne en plein milieu de tes phrases et ce de façon systématique ?

tu essayes de faire des alexandrins ?

520790-deux-cles-croises-sur-eux_xr0sjo

Tapavuméclé

24/10/2009 à 00:09

cyber 88 écrivait:
------------------
>
> et sa seule contrainte est de remplir un devis MGEN(5 mn)
> de ne pas dépasser les tarifs plafonds de la Mgen ,et d'accepter le réglement de
> la Mgen en tiers payant (10 j)
>
Quand j'étais dans ce proto, j'ai JAMAIS eu mon fric sous 10jours! C'était bien plus long! D'où des coups de fil ou tu tombes sur des vrais cons qui te disent que tu sais pas lire, ou que t'as pas mis la croix au bon endroit, ou qu'il manque une cotation, ou qu'ils m'emmerdent au final.

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

24/10/2009 à 00:11

>tu essayes de faire des alexandrins <

:-)))

Autoportrait_mhdwpj

cyber 88

24/10/2009 à 00:21

>
> tu essayes de faire des alexandrins ou te ne sais pas te servir de tes doigts ?

je pense me cantonner

pour ne pas t'offusquer

à des vers à six pieds

en toute humilité

les beaux alexandrins

Ce sera pour demain

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

24/10/2009 à 01:52

cyber 88 écrivait:
------------------

>
> et sa seule contrainte est de remplir un devis MGEN(5 mn)
> de ne pas dépasser les tarifs plafonds de la Mgen ,et d'accepter le réglement de
> la Mgen en tiers payant (10 j)

Ta seule contrainte c'est d'être le larbin de la mgen qui t'impose ses tarifs et sa façon de fonctionner.
Que ses adhérents soient remboursés différemment à cotisation égale, non seulement c'est discriminatoire pour EUX, mais en plus, TOI praticien, ce n'est pas ton problème.

>
La deuxiéme est de se faire traiter
de foie jaune sur Eugénol comme 27000 confréres.

Ah si il y en a 27000, alors, ça change tout !

Modo_rkpw3z

cyberquenottes

24/10/2009 à 10:18

il faut aussi savoir que la MGEN a la particularité de rembourser via sa mutuelle la part sécu qui n'est pas prise en charge lors d'une couronne non remboursable

( anciennement refusable en cas de demande )

ce qui signifie que , même hors protocole ATTENTION ! , il va y avoir une intervention chez eux

et cette intervention est connue pour faire apparaitre dans ton SNIR des actes en "DE"

beaucoup se demandent d'ou il vient mais il a déjà été prouvé que ca vient en partie de la MGEN ( en partie aussi de la CMU , mais elle est de mieux en mieux gérée...)

et dans le cadre du protocole , si tapavuméclé te dis que remplir les formulaires c'est simple détrompes toi , MOI AUSSI je me suis souvent vu finir un formulaire et à la fin me dire "ha non celle là elle est hors protocole ..."
déchirer le papier et recommencer

ca m'arrivait même de renvoyer le patient et de m'y coller le soir

TOUT CA pour qu'il ait un meilleur remboursement que chez mon voisin ....

après ca , certains ne dorment plus tout a fait sur leurs deux oreilles .....

je reste sur ma position , la CNSD doit avoir le courage de RESILIER ce protocole et les patients ne s'en porteront au pire , pas plus mal , au mieux , ils seront tous mieux remboursés

Modo_rkpw3z

cyberquenottes

24/10/2009 à 10:20

Enfin il faut aussi savoir que le solde "moyen" du compte bancaire DISPADENT ,
proné par la CNSD comme intermédiaire de paiement
("pour mieux surveiller la MGEN")
doit quand même générer un certain profit ....

si tu vois ce que je veux dire

Autoportrait_mhdwpj

cyber 88

24/10/2009 à 11:09

cyberquenottes écrivait:
------------------------
>
> je reste sur ma position , la CNSD doit avoir le courage de RESILIER ce
> protocole et les patients ne s'en porteront au pire , pas plus mal , au mieux ,
> ils seront tous mieux remboursés

Toujours d'accord avec toi,mais toujours sceptique.En attendant

c'est les adhérents Mgen qui trinquent(mais ce n'est pas ton probléme)

Bonne journée

Autoportrait_mhdwpj

cyber 88

24/10/2009 à 11:13

cyberquenottes écrivait:
------------------------
> Enfin il faut aussi savoir que le solde "moyen" du compte bancaire DISPADENT ,
> proné par la CNSD comme intermédiaire de paiement
> ("pour mieux surveiller la MGEN")
> doit quand même générer un certain profit ....
>
> si tu vois ce que je veux dire

La CNSD ,c'est une machine à billets de banques,voir télétrans,

assurances,dispadent,protocole(?),...................

Autoportrait_mhdwpj

cyber 88

24/10/2009 à 11:15

bill écrivait:
--------------
> cyber 88 écrivait:
> ------------------
>
> >
> >
>
>
>
> Ah si il y en a 27000, alors, ça change tout !

oui

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narik

24/10/2009 à 11:47

Il ne faut pas signer ces protocoles, ils sont ANTI-MEDICAUX!!!

C'est écrit noir sur blanc et vous vous engagez en signant!!!

"VOUS NE DEBUTEREZ LES SOINS QU'APRES AVOIR RECU L'ACCORD ECRIT DE LA MUTUELLE"

Le patient se pète la 11, t'as même pas le droit de faire une provisoire sans demander la permission!!!

Il est à noter qu'il est trés difficile de se faire rayer de la liste des "dentistes agréés", mails, courrier, appels téléphoniques, fax, depuis 3 ans que je fais plus, j'y suis encore, comme beaucoup, ce qui leur permet de se vanter d'avoir "un grand nombre de dentistes agréés" allant jusqu'à 27000 si on se la joue marseillais...

Sachant qu'il te faudra environ 3 semaines à un mois pour avoir une réponse (en moyenne), à toi de choisir si tu fais de la médecine ou si tu obéis à des règles administratives anti-déontologiques car basées sur des données non-médicales n'allant pas dans l'intérêt du patient mais d'une entité mutualiste qui veut tout gérer.

En cas de problème, la mutuelle fera quoi?
"Ha ben c'est con, mais vous n'avez pas respecté le proctocole Docteur, vous vous démerdez avec le patient, on a plus rien à voir la dedans, c'est écrit, vous avez signé, vous assumez..."

( modif modo )

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roger chicot

24/10/2009 à 14:03

Il n'y a plus de protocole MGEN depuis des lustres !!!
C'est le protocole MFP qui regroupe à peu prés toutes les mutuelles des fonctionnaires...
D'ailleurs en France, ça fait partie des inégalités sociales flagrantes...

Moi, fonctionnaire,
moi, pas payé le cd (payé par la MFP),
moi, avoir remboursement dent provisoire, céramique jusqu'à la 2ième PM, prise en charge (peu élevé) mais prise en charge quand même des implant,
moi, toujours me plaindre, trop de travail, mais toujours là pendant ses horaires de boulot pour un urgence ou rien du tout des fois, (j'ai même eu une fonctionnaire qui m'a fait prendre ses rdvs pendant son travail, devant ma surprise, elle me dit: "je suis la chef de service, donc je fais comme je veux..."

J'ai signé le protocole d'année en année depuis 9 ans, Je suis dans une petite sous préfecture de 8000 hab en zone rurale où il y a des fonctionnaires et je ne peux pas refusé ce protocole souvent à la demande des patients, me coupant l'herbe (potentielle) d'à peu prés 20/30 % de la population locale...

Ben oui, la MFP, c'est la DDE, les gens qui travaillent à la sous-préf, la Police, la Justice, les eaux et forêts, les impôts et j'en passe...
Si vous signez pas, d'autres le feront pour vous et vos patients viendront... chez woam...

Moi, aussi, ça ma fait chier d'attendre pour le réglement, de faire des papiers par ECRIT comme en 1960... c'est injuste... mais la vie et injuste...

Modo_rkpw3z

cyberquenottes

24/10/2009 à 14:12

nous sommes donc bien d'accord

tu te sens OBLIGE de signer quelque chose qui ne te plait pas du tout

tu te sentirais donc soulagé si cette "obligation" n'existait plus

si le protocole était purement et simplement ANNULE , tu pousserais un grand OUF de te retrouver LIBRE de nouveau

la quantité de remboursement de tes patients n'est pas TON problème , et les inégalités créées par la MFP et la CNSD te pèsent sur l'estomac

alors fais comme ton jugement te dit de faire et écris a la CNSD que ce protocole n'est qu'un carcan inutile imposé à la profession

et dis toi bien aussi qu'il te suffit de rencontrer 2-3 confrères autour de toi et de résilier tous ensemble

les fonctionnaires ne vont pas tous dégager de votre village ...

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roger chicot

24/10/2009 à 14:28

Sur les 8 cds de ma petite ville (j'y tiens, on a un hôpital, un tribunal, pleins de fonctionnaires quoi), de tous mes amis de la fac dispachés sur la France, tous ont signés...
D'ailleurs sur les 40000 environs cds en libéral, j'aimerai bien savoir combien ont signé le protocole, la majorité je pense...mais ils ne le disent pas tous, même les implantologistes exclusifs en milieu urbains signent aussi (sinon implant pas remboursé)...
moi, j'ai signé lors de mon installation en 2000 pressé par mon premier patient qu'était le sous-préfet de l'époque... sans protocole il perdait 500 euros sur un devis de 1500...

C'est injuste, je le répéte, mais pour la révolution professionnel où on sera tous d'accord pour casser ce systéme de merde, on en est à des années lumiéres...

Et je ne parle pas des cds mariés à des fonctionnaires...
allez à + , vacances pour 10 jours