Loi HPST: fin les extractions et les soins à perte ?

Forum associé : Exercice professionnel

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jeanphy

01/09/2009 à 15:27

La loi HPST est passée.
Nous devenons des commerçants ?
Maintenant nous avons la loi pour ne pas faire de soins non rentables ?
Si il s'agit d'une extraction ou d'un soin complexe avec un risque de dépassement de longueur de temps prévu par la Sécu, nous dirons que les honoraires imposés par la CPAM ne permettent pas de travailler correctement, et nous conseillerons d'aller voir un stomato ou autre praticien en lui fournissant le devis du geste opératoire ?

Nous n'avons pas envie de prendre des dépassements sur soins, car nous sommes extrêmement honnêtes.

C'est un nivellement par le sous-sol et la prime au misérabilisme, imposés par notre chère république.

Mon Dieu qu'ils sont laids.

A défaut de ne pouvoir s'élever, ils nous imposent d'être à leur image.

Beurk.. ils me donnent envie de vomir.

Rape_p0as4f

rapelapente

01/09/2009 à 20:40

Bigre !

Rape_p0as4f

rapelapente

01/09/2009 à 20:40

Bigre !
MAis encore ?

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ceel

01/09/2009 à 20:50

jeanphy écrivait:
-----------------

> Si il s'agit d'une extraction ou d'un soin complexe avec un risque de
> dépassement de longueur de temps prévu par la Sécu, nous dirons que les
> honoraires imposés par la CPAM ne permettent pas de travailler correctement, et
> nous conseillerons d'aller voir un stomato ou autre praticien en lui fournissant
> le devis du geste opératoire

c'est bien beau mais qui osera agir ainsi ?
est ce que le fait de mettre le cout de ta prothèse implique tout cela ?

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john33

01/09/2009 à 21:08

Pourquoi est-ce si terrible que ca pour la secu de ne pas simplement autoriser les depassements d'honoraires sur les actes opposables ?

Cal_pencil_ry8wwk

valorel

01/09/2009 à 23:22

Erf...
Tu as un lien de l'officiallisation de cette abomination, avec son texte définitif?

Ca va faire un gros boum tout ça. Mais on a aucune organisation pour défendre notre profession? (ironie inside, of course...)

Cal_pencil_ry8wwk

valorel

01/09/2009 à 23:32

jeanphy écrivait:
-----------------
> La loi HPST est passée.
> Nous devenons des commerçants ?

Ah, et j'oubliais de répondre à cela...

Non, les commerçants ne sont pas tenus d'afficher le prix d'achat de ce qu'ils vendent. Heureusement, d'ailleurs, les fnac, garagistes, plombiers et grandes surfaces seraient tous au pilori depuis longtemps (je discutais il y a peu avec un commercial en téléphonie extrèmement antipathique qui m'expliquait appliquer un coef multiplicateur de 20 sur ses produits...)

Donc nous ne sommes pas non plus des commerçants.

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jeanphy

02/09/2009 à 10:58

valorel écrivait:
-----------------

> Non, les commerçants ne sont pas tenus d'afficher le prix d'achat de ce qu'ils vendent. Heureusement, d'ailleurs, les fnac, garagistes, plombiers et grandes surfaces seraient tous au pilori depuis longtemps (je discutais il y a peu avec un commercial en téléphonie extrèmement antipathique qui m'expliquait appliquer un coef multiplicateur de 20 sur ses produits...)

Ah mais tu as parfaitement raison !

Enfin pour l'instant ;-)

Mes sources ?

Le bulletin du conseil de l'ordre.

Si la céramique casse, on fait appliquer la garantie constructeur ?
Puisque que l'adresse et l'identification du labo sera fournie avec.
Et bien sur, la dépose et repose de la couronne seront facturées en sus ?

Devis réglementaire imposé par la loi du blabbla.

Main d'oeuvre
Préparations coronaire et cervicale: : 50 euros
Empreintes pour CCM (avec limites sous gingivales): 50 euros
Prise de teinte : gratuit
Réalisation et pose d'un provisoire : 60 euros
Dépose provisoire, nettoyage moignon : 15 euros
Pose et ajustage couronne, avec ciment Fuji 1 : 30 euros

Fournitures
1 couronne céramique de chez Lemeilleur : 98 euros
garantie 3 ans par Lemeilleur
réglable directement au laboratoire.
Cotons, ciments divers, résine,
champs opératoires, alginates,
silicones, porte empreintes usage uniques, etc . : 52 euros
à régler directement à l'association du Cabinet.

La bouche du patient doit correspondre aux normes habituelles.
En cas de non respect de ces normes, un supplément pourra être demandé.

J'en oublie ?
Bien sur, un devis aussi pour les soins classiques.

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jeanphy

02/09/2009 à 11:19

Devis soins classiques:

Traitement canalaire pour 37

Main d'oeuvre:

anesthésie loco régionale : 5 euros
pose digue : 5 euros
ouverture chambre : 5 euros
recherche, parage alésage des canaux : 90 euros
obturation gutta chaude à tolérance de 1mm à l'apex :45 euros

Fournitures:
anesthésique, seringue, aguille, digue, cavit, gutta, etc...: 40 euros

Total : 190 euros
La sécu rembourse 80 euros.

Cal_pencil_ry8wwk

valorel

02/09/2009 à 13:03

jeanphy écrivait:
-----------------
> Mes sources ?
>
> Le bulletin du conseil de l'ordre.

Ah, pfiou, tu m'as fait peur!!

Faut se fier uniquement aux sources fiables! Il n'y a pas de décret d'application à cette loi pour le moment, donc elle ne s'applique pas. Je me disais aussi que ma veille juridique ne pouvait pas être aussi passoiresque ;)

Donc, comme d'autres et moi l'avons déjà dit ici: pas de décret, pas d'application. Pour l'instant, ne change rien à tes devis (et trouve une vraie source juridique, pas le bulletin du conseil :) )

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stendent

02/09/2009 à 16:21

on pourrait commencer par ce qui nous entoure:
les syndicats devraient imposer à nos distributeurs d'indiquer le coût sorti usine de nos produits
exemple Impregum à 175,00 € sorti usine à ? ( 20-25 € ?)
un implant 3i 290,00€ sorti usine à 10 allez 15 €
un unit SIRONA ( j'ose même pas imaginer )
ce serait jubilatoire

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Christophe13

04/09/2009 à 14:36

Ce qui va arriver ( entre autre) avec cette loi, c'est que le patient va arriver avec une liste de labo discount avec la CCM à 50€ et il va nous demander de travailler avec ce labo et de lui déduire la différence...

Bien joué.

Pure_msn_be1nue

drilleur

07/09/2009 à 23:23

Cette loi va changer quoi concretement? à part nous imposer de donner nos prix d'achats?

et j'ai toujours entendu que les extractions et d'autres soins étaient fait à perte... donc le cabinet est en déficit lorsqu'on se contente d'avulser une dent?