CD salarié et objectif de CA ...

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JeRis

02/03/2009 à 12:22

... qui aurait des précisions, des compléments d'info, ou connaissance de cas faisant jurisprudence dans ce type de litige?

En PJ, un scan d'un ancien article de la "Lettre" du CO.
Si le CD concerné était eugenolien, ça ferait bien mon affaire :)

Un lien > http://minilien.fr/a0jmfv
d'un jugement de la cour de cassation concernant une affaire similaire voire la même affaire? (tout concorde, sauf les dates)

Merci d'avance.

PS: ne me dites pas de m'adresser au CO ... :(

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sbire

02/03/2009 à 12:54

et pourquoi pas le CO....non sans blague, ils peuvent t'aider pour ça. il doit exister un département juridique au CNO, suffit d'appeler.
Sinon tu n'as pas une assurance pro? eux aussi peuvent de donner de précieux renseignements.

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plouf

02/03/2009 à 13:27

Précisément, c'est quoi ta question ?

Images_ecncma

gai-luron

02/03/2009 à 14:09

ben la première ligne, je pense.

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JeRis

02/03/2009 à 17:23

... à gai-luron: tu penses juste.

... à sbire: avec le CO, des échanges de courriers et de mails ... mais ils écrivent, pondent des articles dans la "Lettre" ... et rien ne bouge, et il n'y pas d'élément tangible à quoi se racrocher.
En tant que salarié, je n'avais pas d'assurance pro.

... à plouf: ce n'est pas une question, c'est une recherche de précisions, de compléments d'info, de jurisprudences, dans ce type de litige.
Il est évident que j'ai déjà épluché tout le Net, avec des résultats très maigres. Mais il y a peut-être sur eugenol, qqun qui connait qqun qui a été confronté à ce problème et détient un élément intérressant.

Avatar_eugenol_feix3h

JeRis

08/09/2009 à 23:43

... on relève la barre dans les centres de sécu; record à battre: 40 000€ sur 1 mois ... pour un mi-temps.

South_park_-_craig_te7bfk

CRAIG

08/09/2009 à 23:58

JeRis écrivait:
---------------
> ... on relève la barre dans les centres de sécu; record à battre: 40 000€ sur 1
> mois ... pour un mi-temps.

Ce sont tes objectifs????

Avatar_eugenol_feix3h

JeRis

09/09/2009 à 00:08

... non; c'est un record ... pfff! heureusement!

En fait, c'est un CA régulier entre 25 000 et +40 000/mois à mi-temps ... j'en étais très loin :) ... pfff! heureusement!

South_park_-_craig_te7bfk

CRAIG

09/09/2009 à 00:23

On te reproche de ne pas faire assez de chiffre?

Avatar_eugenol_feix3h

JeRis

09/09/2009 à 00:30

... actuellement, non :)

Mais on m'a viré, il y a deux ans, pour ça.

South_park_-_craig_te7bfk

CRAIG

09/09/2009 à 00:38

Va faire un séminaire chez Amibien...:)

Sans_les_roses_myxyhk

ploc

09/09/2009 à 01:03

JeRis écrivait:
--------------->
>
> En fait, c'est un CA régulier entre 25 000 et +40 000/mois à mi-temps ...

à plein temps,cela me parait à peu près normal
à mi-temps tu m'etonnes:ameliiiiiiiiiiiii?

Images_ecncma

gai-luron

09/09/2009 à 11:32

à mi-temps, c'est de la folie.

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

09/09/2009 à 14:04

Tiens ça tombe bien ce sujet ,mon épouse a eu droit hier à une petite visite de sa direction en fin de journée ( ils viennent à 2 bien entendu car tout seul, ils auraient la pétoche) pour lui voir reprocher sa faible rentabilité:
Explications: 36000 euros net sur l'année 2008 (correspondant à 17% des recettes)en travaillant 3 jours par semaine ce qui fait quand même + de 15000 euros de recettes/mois soit 1250 euros par jour soit 160, 180 euros de l'heure suivant ces journées.
Avec les tarifs de roumains qu'elle pratique (ex: 300,00 la CCM),si je compare avec mon taux horaire, je me dis qu'elle est quand même dans les clous au niveau rentabilité et même méritante.
Du coup ,je ne sais quoi penser de ce pseudo recadrage ????
Comme elle ne travaille que 3 jours et pas un jour de plus ,ne préfèreraient ils pas installer un mec à plein temps qui va leur produire un chiffre sur 5 jours bien supérieur et ainsi rentabiliser au maximum leur investissement ?
En effet, pour l'instant personne ne veut travailler les 3 jours restants ( à cause du samedi) ce qui fait qu'elle est dans cette situation de mi-temps depuis 4 ans et qu'à la direction ils ne trouvent personne pour compléter son mi-temps, mais par contre un plein temps doit en interesser plus d'un !!!!!!
Si parmi vous ,vous avez été confronté à ce type de "pression-rentabilité" quelles sont les recours pour ne pas se laisser faire et faire valoir ces droits.
Déjà que travailler dans ces centres ,c'est pas un cadeau ,alors si en plus ,ils veulent qu'elle marne 2 fois plus ça va pas le faire ,et quand mon épouse est contrariée, je dois dire que cela m'agace aussi....

Avatar_eugenol_feix3h

JeRis

11/09/2009 à 18:13

... je crains malheureusement qu'il n'y ait pas de recours; ces crânes d'oeuf peuvent l'emmerder autant qu'ils veulent sur son CA: soit elle résiste, soit elle démissionne.

Plaquessiv2_vovj6l

ameli

11/09/2009 à 18:39

ploc écrivait:
--------------
> JeRis écrivait:
> --------------->
> >
> > En fait, c'est un CA régulier entre 25 000 et +40 000/mois à mi-temps ...
>
> à plein temps,cela me parait à peu près normal
> à mi-temps tu m'etonnes:ameliiiiiiiiiiiii?

Je me tais... et je m'étonne autant !

Il y a une grosse incompréhension sur le terme "objectif", qu'on emploie souvent à tort et à travers.
Imposer un objectif financier à un praticien salarié est interdit. Je veux bien croire que certains directeurs de centres sont des crétins, mais on peut raisonnablement penser qu'ils ne doivent pas être si nombreux que ça.

Par contre, donner une information au praticien est non seulement normal, mais aussi recommandé, sinon indispensable. Il faut qu'il sache et ait accès aux tableaux de bord, y compris aux tableaux de bord financiers de sa propre activité. Et même, pourquoi pas, à ceux des autres. C'est ma démarche personnelle, et j'insiste auprès des directions pour qu'elle soit respectée (mais je rends les "autres" anonymes). Cacher des informations est démotivant, inutile, irrespectueux pour un salarié ; tout doit être transparent.
Parmi ces informations figurent les estimations et les budgets. On connait à un poil près, car la grosse majorité des charges est constante, à combien vont se monter les charges dans l'année n+1.
"L'objectif" est donc bien d'équilibrer recettes et charges pour obtenir un résultat nul, et de viser un chiffre de recettes. Je ne comprends pas que l'évocation de cet objectif économique puisse être considérée comme blessante, ou indécente, voire illégale. Ou alors, changeons de vocable, et parlons de cible, ce qui ne change rien sur le fond !
A ma connaissance, on peut viser, et rater la cible (ou l'objectif) sans être sanctionnable !

Puis, tout dépend de le présentation de l'information. Si l'objectif est présenté (et écrit) comme une obligation contractuelle, c'est une énorme bêtise. Ma surprise viendrait de trouver un directeur de centre aussi stupide que ça ! ... bien que j'en connaisse qui ne volent pas bien haut.

Avatar_eugenol_feix3h

JeRis

11/09/2009 à 20:57

... l'information sur les charge: mais c'est la moindre des choses!

Tout ce que tu écris est très bien ... sur le papier.

Mais en pratique le pb vient du fait que les charges sont déterminées par des crânes d'oeuf et seulement par eux et qu'elles peuvent inclure aussi bien les salaires d'assistantes inefficaces, de prothésiste doté de deux mains gauches ou pire les salaires de crânes d'oeuf "chef", l'un bourré dès 10 heures du mat., l'autre, incompétant, qui passe son temps de travail, par exemple (toute ressemblance avec ...etc ;), à glander à son bureau, à blaguer avec ses potes et a écrire des textes cochons à sa maîtresse.
Dans ces charges, il peut aussi y avoir, par exemple, de multiples rénovations et réorganisations de la structure d'un centre, orchestrées par un crâne d'oeuf qui n'y connait rien. Elles sont onéreuses, inutiles, faites en dépit du bon sens sans concertation avec le personnel, anti-ergonomiques ... mais très utiles pour la promotion dudit crâne d'oeuf; au moins un qui fait qq chose, et en plus ça se voit, même si c'est du n'importe quoi.

Et c'est le CD, de part sont CA, qui est sensé payer toutes ces conneries ...

Images_ecncma

gai-luron

12/09/2009 à 00:03

yavait beaucoup d'oeufs, chez toi... :)))

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dentino

12/09/2009 à 00:21

Au fait, comment on fait pour devenir "crâne d'oeuf" de centre? C'est bizarre qu'aucun CD n'en dirige (j'avais entendu parler de protho chef de centre mais pas de confrère). Je me demande si c'est bien payé...

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hop

12/09/2009 à 00:32

dentino écrivait:
-----------------
> Au fait, comment on fait pour devenir "crâne d'oeuf" de centre? C'est bizarre
> qu'aucun CD n'en dirige (j'avais entendu parler de protho chef de centre mais
> pas de confrère). Je me demande si c'est bien payé...

je crois qu'il faut passer un concours. ;-))

jette un oeil:

http://www.concours-fonction-publique.com/recherche/centre-interet

Avatar_eugenol_feix3h

JeRis

12/09/2009 à 00:39

dentino écrivait:
-----------------
> Au fait, comment on fait pour devenir "crâne d'oeuf" de centre?

... BEP gestion, BAC B ou G +0 d'après ce que j'ai vu ... mais surtout, une grande gueule.

Pour GL: à la sécu, tu as effectivement l'impression qu'il y a plus de chefs, de directeurs, de responsables, de managers ... que de gens qui turbinent.

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz_nrhcbl

Sid

12/09/2009 à 22:47

On se demande comment on fait pour y rester plus d'un mois.

Avatar_eugenol_feix3h

JeRis

13/09/2009 à 00:18

... l'innocence de croire qu'on peut changer le monde peut-être.

Je viens de revoir "Le cercle des poètes disparus" ... c'est un peu ça.