Forum associé : Parodontologie

Audi_tt_2007_jzsdts

sbire

24/01/2005 à 17:55

salut,
au vu des pointures en paro sur le site je vous soumet un pb.
g un soucis de diagnostic :
une patiente non fumeuse, 45 ans, bilan sanguin normal, sans terrain allergique, vient avec une sensation de brulure gingivale. Elle a vu son médecin qui lui a prescrit prednisolone après avoir essayé différentes choses(ça soulage mais c tout).
je l'ai récupéré avec rougeur par plaques alvéolaires et démangeaisons quotidiennes. Mon prélèvement n'a rien donné (pour moi), la maitrise de l'hygiène est top chez la patiente. Le medecin et moi aussi, on a pensé à un pb de galvanisme car anciennes protheses de métaux differents, anciens amalgames et sensation électrique dans la bouche. Mais voilà, elle n'a plus aucun amalgame, plus que des couronnes provisoires et c'est toujours pareil depuis 10 jours.
j'envoie la photo qui retranscris mal la réalité mais c tt ce que j'ai pu faire.
quel avis sur le diag, sur les examens complémentaires éventuels et le traitement.
merci.

Lauwers3_jwnvte
Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

24/01/2005 à 21:08

?????????

j'aurais dit "métal" mais si t'as tout déposé.... ceci dit as tu bien éliminé les colorations de sels metalliques? sinon je ois pas... essaie traitement local doux (HE me paraitraient une bonne chose à essayer, en massage aprés brossage tout doux à l'eau pour pas entretenir inflammation).

reste éventuellement à verifier tes limites de préparation et tester ton ciment provisoire.....

Audi_tt_2007_jzsdts

sbire

24/01/2005 à 21:40

pour le ciment provisoire, y en avait pas avant donc j'élimine. Pour les limites je crois que si c'était cela les zones touchées seraient localisées aux préparations. Je suis en traiin de reprendre les endos qui bien qu'à refaire étaient obturées à la pate et des fois gutta, je reprends ensuite les tailles et les rebasages des provisoires; Mais je sais toujours pas ce que c'est.
J'ai eu un cas de galvanisme important avec brulures au niv du palais qui bien que présentent depuis trois ans ont disparu en une semaine. La patiente m'a chaudement remercié car elle avait dèjà vu trois confrères et deux stomatos...Mais je sais toujours pas ce que c'est...
Bonne soirée.

Squash_u44zd8

steph

24/01/2005 à 22:24

Comment c'est venu ?
Pas du jour au lendemain,peut-etre une candidose, avec ton prélèvement tu devrais pouvoir trouver des champignons ou parasites.
Sinon biopsie et anapath...

Audi_tt_2007_jzsdts

sbire

25/01/2005 à 21:28

apparement c'est venu brusquement. Actuellement, elle a t des inflammations marquées au niv des collets et de la gencive attachée mais la gêne a disparu.

Audi_tt_2007_jzsdts

sbire

09/04/2005 à 02:28

Je la suis tj

plus de métal en bouche, tous TR repris...ça allait mieux et paf
Revu aujourd'hui, on dirait qu'elle a le feu...c'est comme sur la photo mais partout en vestib des dents max et mand.

Donc questionnaire et discussion : elle a repris les tournois de golf comme la dernière fois...(??)
Pas de stress pofessionnel ni dans le couple (plus maintenant) ni par rapport aux enfants
Les bains de bouche à l'argile la calment.

Je sais pas trop quoi faire..

R0010038_abeille_jxctmt

domi38

09/04/2005 à 03:41

La localisation vestibulaire n'est elle pas due à un brossage trop fort et irrégulier?
La force crée blessures et inflammation et l'irrégularité (style je brosse juste avant mon RV ou je reste deux jours sans brosser) évite de créer les déchaussements caractéristiques en particulier au niveau canines et prémolaires.
Je suis toujours effaré par le nombre de patients qui se bousillent la gencive à grands coups de brosse même quand on leur a expliqué 100 fois d'y aller mollo en leur collant un miroir dans les mains pour leur faire voir les dégats!

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gerard

09/04/2005 à 08:14

bonjour, le post de départ est un peu ancien pour un diagnostic utile mais bon...
ca me fait penser a une primo infection herpétique-on pense toujours au "bouton de fievre" a localisation labiale mais les cas sur les gencives ne sont pas si rares.
j'aurais fait aussi un bilan sanguin classique egalement pour ne pas louper de pb de ce coté la.
as tu revu la patiente depuis et au final quel etait ton diagnostic et traitement?
bonne journée

-

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phil

09/04/2005 à 10:57

et c'est pas un lichen plan? Y a t il des traces ailleurs que sur les gencives ? ( joues )........si t'as un doute fais une petite biopsie ...

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

09/04/2005 à 15:42

questionne la sur ce qui se passe "autour" des recidives... boulot, famille, periode de son cycle menstruel.... kinesio serait peut être un secours.... mais là comme ça à distance je peux pas grand chose si ce n'est envisager l'option psychosomatique.... vaste et de peu de secours pour toi j'en conviens. essaie de parler avec elle et de voir si cause émotionnelle est envisageable. penser aussi à eventuelle allergie alimentaire...

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

09/04/2005 à 15:43

relu post, les apostrophes passent :)

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phil

10/04/2005 à 02:27

pour moi lichen plan ou gingivite desquamative... interrogatoire de la patiente et si doute biopsie ( c'est simple à faire et lanan path t'aidera pour le diag

Audi_tt_2007_jzsdts

sbire

10/04/2005 à 12:13

Ok, merci les gars pour votre temps.

Je le revois Lundi, je reprends des photos et je fais un prvmnt pour "voir" et une biopsie.

Algi, en cas d'allergie alim, y'aurait des sg qu'au niveau des gencives??
Phil, et si gengivite desquamative, ttt?

Bon dimanche.

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phil

10/04/2005 à 17:32

sbire

la gingivite desquamative pourrait representer une entité non spe . Pourrait y avoir un lichen plan un pemphigus.
moi je referrai un historique avec le patient en revoyant les symptomes et la façon dont se manifestent les premiers signes et ensuite biopsie . tu seras vite fixé ce qui permettra très vite de mettre en place le traitement

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stefan

13/04/2005 à 00:19

I've seen your photo. On a first sight it seems suggest a clinical manifestation of descuamative gingivitis, a mild form. If I were you I would refer your patients for a general examination, especially for immunologic exam. Good luck and keep in touch !

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sbire

11/07/2005 à 13:37

Réponse :

Lichen plan érosif

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phil

11/07/2005 à 14:23

Bon j'm'etais pas trompé...on en voit assez souvent.supprimer tout elements acides de l'alimentation et tout ce qui irrite ( tabac ) . si AG dans la region les enlever (ou si bimetal ) controler facteur stress souvent evoqué . Corticotherapie locale . Pas de brossage trop vigoureux
il me semble que dans certains cas il y a une assoc avec troubles hepatiques

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

12/07/2005 à 02:30

Risque (rare) de dégénérer non ?

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phil

12/07/2005 à 09:47

oui bien sûr . considéré comme une lesion precancereuse ..

Audi_tt_2007_jzsdts

sbire

13/07/2005 à 02:12

oui a surveiller

deuxième cas aujourd'hui confirmé par un dermato hospitalier... c'est contagieux???non, j'dec!

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phil

13/07/2005 à 02:30

non c'est une hyperkeratose

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Algi

13/07/2005 à 19:13

Pour info: si biopsie... quel volume de tissu à prelever? à qui envoyer? quoi demander?

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phil

13/07/2005 à 21:32

biopsie tu peux tout prelever ( piece operatoire ) ou partiellement . il est preferable d'avoir de la muqueuse saine autour pour que l'histo compare ....
envoyer à un labo d'histo patho. En general ils ont des flacons qu'ils t'adressent avec une fiche clinique à remplir avec hypothèses diagnostics )

question à mon tour .. le laser doit donner de bons resultats sur le lichen plan. as tu une experience dans ce domaine

salut mon ami

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Algi

18/07/2005 à 18:48

pas d'experience mais il est vrai que c'est une indication du laser (similaire à celles en dermato sur tâches de vin et autres colorations/pathologies de surface étendues).

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phil

18/07/2005 à 22:35

oui moi cela me semble hyperinteressant car autrement c'est à moitie galère quand il y en a partout
et les HE crois-tu qu'elles puissent nous aider ?

enfin comment vas - tu?

salut mon ami