formation d'implantologie

Forum associé : Implantologie

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manuel

30/06/2004 à 22:11

bonjour a tous, je désire faire un DU d'implanto, en l'occurence celui de creteil, mais je ne sais pas si il en existe d'autres, et j'aimerais donc savoir votre avis et vos expériences personelles.

merci d'avance,

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Patrick

30/06/2004 à 22:27

Pourquoi un DU ? mouille ton maillot,....

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manuel

01/07/2004 à 01:08

hein???

bien disons que spontnément j'ai tendance a croire qu'une formation "officielle" n'est pas une mauvaise chose et que c'est une bonne facon d'avoir de bonnes bases.

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Pratique

01/07/2004 à 12:54

Les bases tu les as et tu ne la sais pas encore.

L'implanto n'est pas un domaine réservé à une élite céleste.

Tu peux réussir.

Le fait que tu cherches à te former est fantastique mais tu peux éviter d perdre du temps en cherchaht par toi même à te documenter.

Beaucoup de ceux qui placent des implants font croire que cela est compliqué, pas du tout !!!!!

C'est ce qui est autour qui est compliqué.

Le geste opératoire est d'une simplicité à tomber à genoux.

Ce qui est difficile c'est de dessiner le plan de traitement.

Commence par lire Facteurs de risque et traitements implantaires par Frank Renouard et Bo Rangert (chez Quintescence)

Tu peux lire prothèses ostéointégrées par Brâne mark Zarb et Albrektsson (aux éditions cdp.)

Tu lis hygiène, Aseptie Un défi permanent de Patrick Missika (aux éditions cdp.)

Tu lis Atlas clinique de Chirurgie Parodontale Naoshi Sato (chez Quintescence.) (superbe)

Tu lis Parodontie médicale de Jacques Charon

Tu achètes un microscope à contraste de phases et tu apprends à t'en servir (facile).

Tu demandes des informations auprès des fabriquants d'implants, tu les regardes tous ou presque, tu leur demande de te fournir du matériel de démonstration, tu apprends à reconnaître les divers instruments et à te familiariser avec les procédures opératoires et prothétiques.

Tout ce travail tu peux le faire toi-même sans perdre ton temps dans un DU, et ce que tu auras appris par toi-même sera plus profitable que tout ce qu'on pourrait t'y faire ingurgiter.

Tu as déjà enlevé une dent de sagesse mandibulaire incluse ? eh ben mettre un implant c'est cinq fois plus facile.

Quand tu auras lu tous ces livres et que tu auras réuni ta documentation, ta base sera déjà pas mal.

Vas-y mouille ton maillot.

Le 10/07 j'ai un beau cas avec neuf implants avec surélévation sinusale dans le même temps, et guides à contact osseux. Viens assister. C'est gratuit.

Je n'ai pas fait de DU.

Vous pouvez étudier par vous-même. Tout est déjà donné, il suffit d'ouvrir les yeux.

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PatB

01/07/2004 à 19:37

Le DU de créteil est très bien, mais il ne suffit pas.Il est important de faire des formations plus techniques.il faut du "concrès".J'ai passé une formation il y a un mois très bien qui ma donné entièrement confiance en moi, j'ai pu mettre enfin en pratique.
Si vous voulez les coordonnées je vous les communiquerais.

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Patrick

01/07/2004 à 21:38

C'est là que je voulais en venir, la confiance en soi, et c'est ce que les dentistes vont chercher dans les formations et DU, la CONFIANCE EN SOI !

Et c'est tout. Un simple papier et voilà la confiance en soi est là....

Une fois que vous avez compris cela toutes les portes de la connaissance s'ouvrent, c'est cela qi est passionnant, être un perpétuel étudiant.

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RAMASOFT

04/07/2004 à 14:08

D'un point de vue médico-légal, il vaut mieux avoir un DU.

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Patrick

04/07/2004 à 23:19

Si tu fais ton truc correctement tu n'auras pas à te justifier sur un plan médico-légal.

Si tu pars avec l'idée que ça va foirer alors il vaut mieux ne rien faire.

Ce n'est pas ton DU qui t'empêchera de te faire condamner si tu fais de la m....

Plus tu feras des cas plus tu pourras prouver ton savoir faire, et n'oublie jamais que tu as une obligation de moyens et non pas de résultat.

Maintenant si tu mets le DU dans les moyens alors fais le DU.

Personnellement je n'ai plus le temps de faire un DU, peut-être que je pourrais y donner cours, pourquoi pas ? ah ah ah ah

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Cajuli

07/07/2004 à 17:34

Moi aussi, je viens de finir le DU d'implanto, mais maintenant j'aimerai trouver une formation où l'on met plus en avant le côté pratique que théorique............

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RADMA

07/07/2004 à 18:04

J'ai recu un dossier d'un organisme de formation qui propose 4 modules et dont l'originalite est que le praticien stagiaire assiste le chirurgien formateur pour un de ses patients (module 3) et que le stagiaire est assisté par le formateur (mod 4) donc formation pratique
me contacter sur mon email pour ceux que cela interresse

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Patrick

07/07/2004 à 18:38

Mais qu'attendez vous pour mouiller votre maillot ?

Il faudra vous tenir la main encore combien de temps ?

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Cajuli

07/07/2004 à 19:17

C'est facile pour quelqu'un qui a l'air d'avoir trente ans d'experience derrirere lui de banaliser l'implanto !!!!!!!!!!

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humator

08/07/2004 à 09:41

Cajuli, je suis très surpris de voir que tu as le DU, et que tu n'as pas encore posé!
Comme dit Patrick, il faudra bien se lancer, et c'est pas plus dur que de se lancer dans ses premieres endo!
meme si tu fais ta formation "pratique", se sera retour à la case départ, le jour ou tu attaques chez toi.
Donc mon conseil, pour prendre confiance, choisis un cas simple, demande à un bon pote confrère de t'assister ce jour la, si ça te rassure, et vas y, tu ne regrettera pas ton non investissement dans une enième formation.
courage, tu seras très content de toi après.

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jeff

08/07/2004 à 21:41

L'implanto est parait-il la discipline où il y a le plus de praticiens qui ne mettent pas en oeuvre la formation reçue.

Faut croire que cela impressionne !

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sara

07/09/2004 à 15:58

bonjour j'ai lu votre reponse pour l'autre monsieur , moi je ne suis pas encord dentiste ,je suis etudiante en 4eme mais ce sujet m'interesse beaucoup vue que c une specialite d'avenir chez nous en algerie on commence a peine a entendre parler et il n'ya ue quelques personnes qui sont partie a l'etranger apprendre sa et a le pratiquer ici pour sa je vouler vous demender si vous pourier me donner plus d'information sur ce sujet puisque on a pas beaucoup de livre disponible ici ou bien me donner des noms de sytes interressants . merci d'avances mr.

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rodolfe

17/09/2004 à 12:38

Ah parque vous avez des dentistes en algérie...
A très bien, vous vous modernisez....

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alhoun

17/09/2004 à 13:59

rodolphe, quand je vois le niveau ici, je fanfaronnerai moins. frustré et xénophobe??

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latifa

27/09/2004 à 13:49

rodolfe , très modeste , sans aucun doute , je doute des praticiens comme toi et je dis comme toi pas comme vous , ça me rappelle un certain adolfe

Ldl_jyweem

LdL

30/09/2004 à 13:54

décidément toujours aussi peu de recul ici... enfin

Pour ce qui est du "médico-légal", si ça vous stresse, rappelez vous que si action en jutice il y a, expert il y aura. Sachant que l'implanto n'est pas une spécialité, on ne peut pas accuser un chirurgien dentiste de ne pas être "capable" (au sens capacité professionelle).
A mon avis et de l'avis de pas mal de mes profs (j'ai quitté la fac il y a trop peu de temps pour oser écrire sur ce forum mais bon...), ce qui pourrait compter pour votre défense (en plus évidemment de l'étude préalable documentée du cas) c'est le recul sur le MATERIEL utilisé, à savoir les implants, est-ce qu'ils ont de la littérature, des études etc... L'implant Straumann qui prend pas, c'est de l'aléa thérapeutique, alors que l'implant MarkRepère qui prend pas, ça peut sentir l'implant au rabais...

Moi qui ai passé une année quasi à retaper ma maison tout en suivant une formation (plus que light) avec ALTAtech, l'analogie de la cheville et de la vis est tout à fait justifiée. Par contre, c'est sur, pas besoin de scanner le mur avant de percer... alors que chez l'humain c'est plus délicat. Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre.

Si vous avez peur, pourquoi ne pas adresser vos cas d'implants à un spécialiste, préparer le cas pour vous au brouillon, et rencontrer votre confrère pour comparer ? C'est comme ça que je compte faire pour mes premiers cas.... les préparer en virtuel. Sachant que c'est ça le plus compliqué, avec la gestion de la prothèse.

La littérature conseillée par Pratique est quasi exhaustive, je conseillerai en plus Lionel Bellenger et "Avoir confiance pour donner confiance"

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djouama

03/06/2006 à 16:32

J' interviens juste pour te dire que je te tire chapeau , rien mieux que l'autoformation ; on retient plus on est sûr de soit ; et bon débaras :le malheure et le malaise d'entendre parler les spécialiste légaux à ce sujet ; pour eux l'implant c MArs pour d'autre c saturne

Sans_les_roses_myxyhk

ploc

03/06/2006 à 23:57

manuel Ecrivait:
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> bonjour a tous, je désire faire un DU d'implanto,
> en l'occurence celui de creteil, mais je ne sais
> pas si il en existe d'autres, et j'aimerais donc
> savoir votre avis et vos expériences personelles.
>
> merci d'avance,

DU de Créteil, bien mais c'était il y a 15 ans , cepdt très théorique, avec des intervenants interessants(ah le TP d'anat de GAUDY) et qui enchainait normalt sur une année de master à Boston; tjours le cas?

cela dit , il semble qu'il faille justifier d'un DU ou d'une "compétence"(?) pr etre accepté par une assurance en RC implanto depuis qqes tps , d'autres accepteront mais tarif maxi

plus mon pb,je fais partie de ceux qui n'implantent plus!

Sans_titre_lknckg

dentiste57

04/06/2006 à 06:15

DU de créteil un peu foutage de gueule d'aprés un copain qui l'a fait et qui vient de passer avec moi celui de strasbourg.
pour lui c'est incomparable, strasbourg est nettement mieux.

il faut dire qu'une bonne choucroute party à la fin des cours avec les intervenants c'est plus conviviale...

Flaschcode_adresse_site_cabinet__bsizag

dentissimo

06/06/2006 à 17:28

je ne sais pas qui tu es...mais on doit se connaître puisque... j'y ai animé deux journées avec mon associé. c'est toujours un plaisir de venir partager son expérience... si je fais parti des gens que tu as en plus trouvé compétents et sympathiques... je serai comblé..; sinon je ferai un effort supplémentaire pour les prochaines fois.....
Le DU de Strabourg me semble effectivement très complet... mais je pense qu'il aussi très interessant d'aller suivre des formations cliniques dans des cabinets bien équipés à cet effet et qui vous donnent toutes les recettes pour bien faire votre cuisine...

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PapaDjé

12/06/2006 à 19:02

Patrick : C'est très facil de faire le fanfaron quand on pratique l'implanto depuis longtemps et de dire aux autres "jeter vous à l'eau elle est froide mais quand on y est elle est bonne". Tout le monde n'a pas le meme courage face aux nouvelles techniques, tout le monde n'apprend pas de la meme manière.

Tous les DU ne sont pas théoriques et bourrage de crane : celui que je suis nous propose 1 cours/conf et un TP par jour, les conférenciers sont Kayat, Limbour, Romagne-Ganon...Tous les grands systèmes nous sont présentés par les labos avec un TP. L'année suivante est entièrement clinique avec pose de fixture, la prothèse, mais aussi la chirurgie de greffe, sinus lift...

En ce qui concerne les problème juridiques : l'obligation de moyen n'est que la base, nous avons également une obligation de conformité qui dans les faits se retrouve être une obligation de résultat sur la chose fournie (l'implant ne doit pas casser...), sur l'aseptie (le CHU dans lequel je travil ne discute meme plus et paye tout de suite les patients qui portent plainte pour les infections supposées contractées à l'hopital) mais également une obligation de conformité esthétique ! Dans les faits comment celà se passe t il ? Si on à un implant qui apparait au niveau d'une incisive latérale (ne me dites pas que ça n'arrive jamais), l'expert puis le juge concidèreront qu'il y a un lien de causalité entre la pose de l'implant et le préjudice esthétique. Le juge se fout bien que la dent soit fonctionnelle.

Alors a moins de se contenter d'implants postérieurs....

Conciderez aussi les échecs : 5% (ce qui est tres peu) veut dire quand meme qu'un implant sur 20 se casse la gueule (déjà dit comme ça ça fait plus).

L'annalogie avec une visse dans une mur....mouai, on a jamais vu un mur porter plainte parceque le tableau c'est éclaté par terre, au pire c'est votre femme qui est furax.
Enfin, là ou je rejoint Patrick : il faut se lancer, personne ne vous tiendra la main le jour ou il faudra s'y mettre.

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athos

12/06/2006 à 19:05

bien recadré!!! a méditer...