normes radio

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vivous

19/09/2006 à 23:18

resalut

merci a vous de m'avoir communiqué la doc concernant les normes.
d'apres ce que j'ai lu il n'est pas possible de mettre des parois de verre qui n'arretent pas le rayonnement.

c'est drolement embetant car mes fututres salles operatoires equipées d'un generateur RX sont au rez de chaussée & on a prevu des baies vitrees.
ces baies donnant sur un passage pieton.

et si les vitres etaient situées par exemple a plus d' 1,90 metre de hauteur.pensez vous que ca pourra passer?

y-a t il quelqu'un pour me faire partager son experience?

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colza

20/09/2006 à 12:29

NFC 15-160, relative aux règles générales de production et d'utilisation de rayons X
NFC 15-161 et NFC 15-163, relatives aux règles particulières pour les installations de radiodiagnostic médical, vétérinaire et dentaire.
POUR UNE RX CLASSIQUE
- Les parois :
Les parois du local dans lequel est implanté un appareil de radiologie médicale ou dentaire doivent assurer une protection contre les rayonnements ionisants de façon à répondre aux exigences fixées dans les normes d'utilisation en vigueur, pour le radiodiagnostic dentaire : norme NFC 15-163.
Les parois doivent avoir une capacité de protection au moins égalée 0,5 mm de plomb, soit de par leur nature, soit par adjonction d'un contreplaqué plombé.
Dans la pratique sont admises sans protection supplémentaire les parois construites en brique, béton ,pierre, carreaux de plâtre pleins, etc.
Sont par contre exclues les cloisons alvéolées en plâtre (placo plâtre), en bois, en isorel, en matière plastique, en verre, etc.
Les parois de séparation avec des lieux inaccessibles ou placées à l'ombre d'un paravent fixe ayant une protection équivalente à 0,5 mm de plomb, n'ont pas besoin de protection particulière.
Les fenêtres n'ont pas à avoir de protection particulière dès l'instant que personne ne peut stationner de façon habituelle à leur voisinage.
Les portes devront être renforcées par un contreplaqué plombé si elles sont situées à moins de 2,50 m du générateur.

"" Donc pas d'abri-bus devant tes fenêtres ""

Modo_rkpw3z

cyberquenottes

20/09/2006 à 12:35

vivous Ecrivait:
> c'est drolement embetant car mes fututres salles
> operatoires equipées d'un generateur RX sont au
> rez de chaussée & on a prevu des baies vitrees.
> ces baies donnant sur un passage pieton.

des baies vitrées ne sont pas des fenêtres...

les baies sont fixes et n'ont pas a être prtégées

les fenêtres s'ouvrent et n'offrent donc pas d'obstacle

là est la difference ( c'est stupide puiqu'en interne on ne peut pas faire de parois vitrées mais bon ....)

003_penrd2

Cingulum

20/09/2006 à 12:39

je suis pas sur de ce que tu dis...
J'ai fait plusieurs projet de création et les baies vitrées donnant sur une rue peuvent poser probleme...

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

20/09/2006 à 12:44

Pour mon générateur, numérique= 1/5 argentique en puissance émise.
Alors, feuille d'étain ou non!!!!! Le raisonnement, a mon avis, est bon au niveau relatif mais pas absolu. Un probleme a démontrer.
Certains "pointus" des années 70 ont cru en Ury Geller!

Modo_rkpw3z

cyberquenottes

20/09/2006 à 13:15

OK cingulum

il est possible que chez moi ca passe parce que je ne suis pas direct au bord d'une rue mais sur une "cour" d'immeuble qui fait simplement office de pasage public tout en étant espace privé

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Salamandre

20/09/2006 à 13:38

Vu que le capteur est derriere les dents. la zone entre le capteur et la source sera iradié pareil. par contre les rayons apres avoir traversé le films de plomb des argentique est relativement faible. N'y aurait il pas de plomb dans les capteur num ?

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

20/09/2006 à 13:55

Il faudrait , pour égalité d'inocuité, que l'absorption de SN (avec ou sans PB) soit au moins égale à 80%.
J'ai lu sur le net qu'un mur avec 0.8mm de pb laissait transmettre 5% du rayonnement.
Bon, alors notre feuille d'étain (moins de 0.1mm d'etain) doit laisser passer beaucoup beaucoup plus. Il faut en outre considérer que cet écran n'est pas une focale du faisceau ,qui passe en effet margement autour et irradie ainsi sans filtre.
Mon instinct me dit, mon colza, que cette étude pointue n'est pas valable et a peut etre des buts inavouables.

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vivous

21/09/2006 à 09:02

colza Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Les fenêtres n'ont pas à avoir de protection
> particulière dès l'instant que personne ne peut
> stationner de façon habituelle à leur voisinage.
>>
> Donc pas d'abri-bus devant tes fenêtres

merci colza

les gens peuvent passer le long de mes baies vitrees .tu fais une difference entre stationnement et passage.le controleur pourrait me dire que les gens pourront passer juste au moment ou je declencherai une rx......

Modo_rkpw3z

cyberquenottes

21/09/2006 à 10:27

je crois que le problême est le stationnement ( d'ou l'abribus )

mais le passage n'est pas un critere ??...

sinon , je pense que la feuille de SN n'est là que pour stopper des rayons diffusés , mous qui n'iraient de toutes facons pas tres loin , d'ou une absorption certaines par les tissus mous derriere

d'ou sa presence

il est certains que les rayons les + energetic continuent leur route jusqu'a tes c... un peu plus bas

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colza

21/09/2006 à 10:32

oui le passage n'est normalement pas un problème , mais par contre il ne faut pas mettre l'appareil rx à proximité de cette fenêtre sinon je pense que le contrôleur ne sera pas content......

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clemsdent

21/09/2006 à 23:52

on peut mettre un materieau en équivalence plomb 0 au dessus de 2,00 m de haut si tu veux. Car généralement le Français moyen doit mesurer dans le 1,76! Donc tu peux mettre une fenêtre p.ex.. Mais je suppose que il faut 2m par rapport au sol extérieur. Donc si tu es dans en RDC demi-enterré, c'est cuit!

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vivous

22/09/2006 à 23:37

c'est mon cas,le cabinet est en leger contrebas.bloody hell

Modo_rkpw3z

cyberquenottes

23/09/2006 à 10:21

tu travailles dans une cave du 13ème ???

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colza

23/09/2006 à 11:41

cave, semi-cave, sous-cave le texte est clair si tu mets ton appareil rx à distance de la fenêtre y'a pas de problème
qu'en dit l'installateur?

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clemsdent

23/09/2006 à 16:44

je crois que la distance par rapport à la fenêtre ne te dispense pas de la plomber. En ce qui concerne le sous sol, le mieux c'est que tu contactes directement le technicien de l'Apave (ou Veritas ou Norisko) pour te renseigner. Ils te renseignent normalement sans problème au téléphone. Et eux sauront mieux te renseigner que l'installateur ou le revendeur de ta radio.
a+

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jean Plâtre

23/09/2006 à 17:33

Super plan L'APAVE... Une dossier de 14 kilos à remplir, un rendez vous à un mois et demi et 397€ pour un rapport de conformité de trois lignes. Allez! On y croit encore...
JP

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clemsdent

23/09/2006 à 23:30

veritas est moins cher,je crois qu' ils ne prennent que 200€ ! a+

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colza

24/09/2006 à 09:22

Ah ah ah et bientôt la PCR en plus à payer tous les ans si le décret autorisant son externalisation est publié. Sinon nous serons obligés de faire nous mêmes la formation.

Pour les fenêtres les normes NFC si elles n'ont pas changées sont claires:
"Les fenêtres n'ont pas à avoir de protection particulière dès l'instant que personne ne peut stationner de façon habituelle à leur voisinage. "
Donc si ton tube n'est pas dirigé vers elles et à moins de 2,5 m normalement ça doit passer.

Enfin l'agrément a 95% de chance d'être refusé à cause de la PCR ou d'un autre truc .
Vive la DRIRE qui applique les nouvelles réglementations avant l'heure.

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vivous

24/09/2006 à 14:39

colza Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Ah ah ah et bientôt la PCR en plus à payer tous
> les ans si le décret autorisant son
> externalisation est publié. Sinon nous serons
> obligés de faire nous mêmes la formation.
>
> Pour les fenêtres les normes NFC si elles n'ont
> pas changées sont claires:
> "Les fenêtres n'ont pas à avoir de protection
> particulière dès l'instant que personne ne peut
> stationner de façon habituelle à leur voisinage.
> "
> Donc si ton tube n'est pas dirigé vers elles et à
> moins de 2,5 m normalement ça doit passer.
>
> Enfin l'agrément a 95% de chance d'être refusé à
> cause de la PCR ou d'un autre truc .
> Vive la DRIRE qui applique les nouvelles
> réglementations avant l'heure.
>
mon tube ne sera jamais oriente vers la fenetre mais il ne sera qu'a 1metre de celle ci.c'est quoi la PCR?

024_kk11rb

annie

24/09/2006 à 15:00

vivous Ecrivait:
-------------------------------------------------------.c'est quoi
> la PCR?
Petite
Cerise
Ridicule

Chasse_004_uz85iy

canard59

24/09/2006 à 15:16

Pour
Chirdent
Recalé ????

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colza

24/09/2006 à 19:05

La PCR c'est Pu...C'est Rapé, ils ont voté la loi.

C'est la Personne Compétente en Radioprotection, y'a plein de cases à remplir avec la PCR dans les nouveaux formulaires de la DRIRE qui viennent de sortir sauf que c'est pas encore applicable, mais eux ils appliquent + ou - suivant les régions.

Il y a une discussion portant ce nom dans informatique et imagerie.

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kartman

18/01/2007 à 20:00

salut,

dans un local à amenager pour recevoir une Radio, peut on passer outre l'application d'un contre plaqué de plomb de 0.5mmm sur le smurs si par exemple on rajoute um "mur" de carreaux platres plein, de brique ou de béton pourquoi pas.

Aurai je ainsi l'agrement ou bien faut il absolument cette fameuse contre plaque de plomb et si oui ça se trouve ou ce genre de plaque en plomb????

C'est nimporte quoi cette affaire d'agrement la enfin voila et merci :)

003_penrd2

Cingulum

19/01/2007 à 08:46

il te faut un "equivalent plomb" ...si tu cherches un peu sur le net tu trouveras les epaisseurs pour les différents matériaux... Aprés l'agrément tu l'as quand tu as les mesures sur site....

Dans ton cas Tonio le Hic c'est si tu fais un cab sur la rue avec un fenetre...ça va etre trés compliqué...