contention orthodontie

Forum associé : Orthopédie dento-faciale

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southman

17/08/2004 à 20:27

Bonjour, la contention après un traitment orthodontie adulte doit elle être à vie ou limitée dans le temps ?
J'ai une attelle métallique colée en haut Y a t-il des risques à la garder ?
Merci de vos réponses

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Franchie

20/08/2004 à 17:42

no il n'y a pas trop de risque
il faut surtout brosser bien les dents sous sus le fil,
et apres 18 ans 5ans de contention et suffisante surtout avec l'abscense des dents de sagesses mais ca depend de cas!!

Ldl_jyweem

LdL

28/09/2004 à 12:40

Un an de lectures francophones et anglophones sur le sujet des ... contentions orthodontiques de l'adulte, justement, me force à conclure ma thèse sur le sujet par : "une contention de l'adulte doit être parocompatible, fixe, permanente et invisible"...
Donc, les 5 ans de contention dont tu parles ne me paraissent pas issu d'un raisonnement logique... Un an pour contrer les récidivies desmodontales ok, mais les 4 ans qui suivent, je vois pas, pourquoi 4, pourquoi pas plus ?

Bon, je me casse moi meme: c'est uniquement une revue de littérature appuyé sur aucune recherche clinique personnelle, mais bon, c'était pas non plus Pif Gadget ou Entrevue...

Donc, en conclusion: contention à vie.

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

28/09/2004 à 13:42

"une contention de l'adulte doit être parocompatible, fixe, permanente et invisible"... parocompatible, fixe et invisible OK mais "PERMANENTE" ????!!!!!

"PERMANENTE" donc, développons un peu cet interressant concept, si "permanence" plus "fixité" plus "parocompatibilité" et "invisibilité" y'avait,la logique voudrait que mére nature nous aie pourvu d'une seule et unique dent sur chaque maxillaire, en forme de U, un peu comme un bourrelet d'occlusion, en os si possible ou avec repousse continue comme les castors pour compenser usure et atteintes carieuses tant qu'à faire....et nous, pauvres dentiste n'aurions plus qu'à disparaitre (cf "la fonction crée l'organe" ou les théories de Darwin)....

Vous vous rendez compte de ce qui se dit ici? Une denture equilibrée est "par definition" stable (et donc fixe et permanente et parocompatible) et donc qui dit contention dit denture non equilibrée à moins de considerer un machin monobloc comme un denture equilibrée..... autant faire des complets dés 20 ans à tous nos patients...(idée à creuser pour reduire le trou de la sécu...)

Donc, une contention, celà peut se concevoir au début d'un traitement sur une denture pathologique dont les dents sont trop mobiles pour être laissées comme ça ou sur des cas paro terminaux où on veut absolument conserver des dents qui sont aussi stables que des touches de piano mais en aucun cas à la fin d'un traitement qui devrait avoir résolu la pathologie et aboutir à un état d'équilibre stable et autosuffisant...

Dommage, non?

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adhoc

28/09/2004 à 16:58

Que ceux qui n'ont jamais eu de (petites) récidives entre 20 et 30 ans apres un traitement sans probleme et une contention de 2 a 4 ans (et extraction des 8) lèvent la main!!!

Ldl_jyweem

LdL

28/09/2004 à 17:07

Allons, allons, Algi, ce n'est pas la peine de se mettre dans cet état là...

Rappelons d'abord que nous parlons ici d'orthodontie, et pas de paro/ortho ni Paro. Qui plus est, nous parlons d'orthodontie de l'adulte.

L'état d'équilibre stable et autosuffisant dont tu parles est un objectif à viser, certes. Beaucoup d'orthos qui font du traitement adulte en nombre s'accordent pour dire que le traitement de l'adulte est souvent un traitement de compromis (compromis des objectifs, ok, pas compromis des résultats...)
Et la premiere conséquence des traitements de compromis, c'est sa non-autosuffisance.

Il faut bien admettre que si malocclusion il y a chez l'adulte, l'orthopédie n'y peut plus rien. L'orthognathie est envisageable, mais pas toujours acceptée... On rentre donc dans le champ d'application de l'orthodontie pure. Dans le déplacement dentaire provoqué... et il convient d'en éviter la récidive, tu en conviendras. Nous sommes donc d'accord sur le principe de contention pour éviter la récidive, disons sur les 18 premiers mois. Dans ce cas, elle doit etre parocompatible etc...

Mais pourquoi continuer après ?
J'ai un peu peur de me répéter mais à partir de 18 ans, nous commençons tous à vieillir. Et ce que Little appelait la "récidive à long terme" [Am. J. Orthod. Dentofac. Orthop: 1989;95] qui apparait vers la 30aine ("Docteur, regardez, mes dents du bas se chevauchent et pourtant j'en ai bavé quand j'étais minot avec mon appareil ortho") ne serait en fait que le résultat du vieillissement des structures et des fonctions. [Phillipe, "récidive ortho et dérive centripète" Rev. Orthop. Dentofac 1989] Il n'y a pas à tergiverser, chez l'adulte avec l'age, l'arcade inf a tendance à ... rétrécir. La contention permanente (ouhlalà j'ose le blasphème) permet de prévenir aussi les dégats du vieillisement...

Alors je conviens que d'avoir toutes tes dens soudées aux autres ne parait pas quelque chose de biologiquement envisageable ni d'odontologiqement satisfaisant. Il convient de savoir quelles dents inclure. La contention en fil de Titane comme le propose Liou respecte le mouvement physiologique de chaque dent. Cependant, il peut etre très logique de faire une prothèse fixée qui inclurait (je ne suis pas sûr de la conjugaison de ce verbe) les dents à maintenir, les dents à couronner... Ca fait des résultats qui ont toutes les chances de durer. Meme si une contention ôtée au bout de 5 ans a évité 90% de la récidive. C'est juste dommage pour ceux qui seront dans les 10 % de voir tant d'efforts (un peu) gachés par une récidive, même physiologique.
Merci en tout cas de cette idée de dent unique en U, je pense que je vais essayer de déposer le brevet. "bridge complet préventif, n'ayez plus peur de la parodontite"

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adhoc

28/09/2004 à 17:41

ldl, algi. A long terme est il ridicule d'envisager une plaque de Hawley qui serait portée une nuit par mois (ou2), le plus longtemps possible (je n'ose reprendre le terme "a vie"!!)?
Rigolo la denture upsiliforme!

Ldl_jyweem

LdL

28/09/2004 à 18:01

C'est pour ça qu'on parle de contention fixe... et donc pas amovible. Exit la plaque de Hawley.

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adhoc

28/09/2004 à 18:07

houps... sorry!!!

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Algi

28/09/2004 à 22:08

Quitte à faire de l'usine à gaz (et là je sors de l'ortho pour passer à de l'occluso (avec ou sans prothese) mais sorry, pour moi y'a pas de difference fondamentale)pour mes patients avec problémes insolubles d'ortho (et donc de fonction occlusale) je propose reconstitutions plurales, coiffes, compo collés, prothéses amovible ou implants et tout ce qui peut me passer par la tête et qui semble être utilisable dans leur cas, bouche sera remontée en occlusion centrée balancée type Gerber ou Planas, j'évite autant que faire se peut de réaliser des contentions et donc je fais le maximum de dents unitaires et des bridges les plus petits possibles (en nombre de piliers s'entend). Pas interdit de passer par étape provisoire pour verifier que le machin est posturalement et fonctionnellement adapté (et même vivement recommandé), provisoires fixes ou mobiles (PPA, gouttiere ou cales pour l'amovible).

J'ai bien des photos de cas mais je suis un ane en informatique et j'ai pas encore touvé le moyen de reduire leur taille et donc eugenol les veut pas (trop grosses...). Pour ceusses qui seraient tinterressés je peux envoyer le paquet de bits (ADSL conseillée).

Concernant la contention, elle est incompatible avec une évolution dynamique des arcades et donc soit elle cassera soit elle cassera pas mais créera des tensions iatrogénes... donc désolé mais pas à vie.... je persiste et signe.

Ldl_jyweem

LdL

29/09/2004 à 20:27

Ok algi, je comprends. Quand tu parles calmement, c'est plus clair ;-)

Donc, en fait, nous n'avons plus qu'à choisir entre Charybde et Scylla, à savoir la récidive à long terme(/effets du vieillissement apparentés à la récidive) où les tensions iatrogènes... On fait comment, on propose au patient ?

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Algi

30/09/2004 à 14:58

Pour comprendre (et voir) ce que je dis j'ai des photos.... adresses mail souhaités...

Sinon s'inscrire chez les Dentosophes ou faire Planas et ça sera beaucoup plus clair...

Ldl_jyweem

LdL

30/09/2004 à 18:52

A lire les posts ici et quelques articles dans Marie Claire, je crois que faire Planas va être mon petit objectif 2005

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Osmi

30/09/2004 à 20:16

Articles dans Marie Claire???
Vous pouvez préciser?

Ldl_jyweem

LdL

30/09/2004 à 21:37

Osmi, mode /HUMOUR_ON
C'était une blague a tiroir tiré de mon propre post plus haut... vala vala

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Osmi

30/09/2004 à 22:51

Ah oui? Pas branché du tout, Osmi.
Au fait, le baron Sellière, c'est parce qu'il lui manque la 22?

Ldl_jyweem

LdL

04/10/2004 à 11:26

C'est juste un fantasme de sadisme... pour voir s'il continue à être si arrogant et qu'il m'explique d'homme à homme en quoi une augmentation de 2,7 % du smic est une plaie pour l'entreprise et surtout comment on fait pour vivre avec un Smic quand on a deux enfants par exemple. Quels sont les rêves qu'on peut avoir etc... mais là je sors carrément du sujet.

Alors, contention à vie ?

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magali

12/12/2004 à 13:53

je voudrais savoir si le traitement orthodontique avec des bagues transparentes est vraiment esthetique

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limlim

12/12/2004 à 14:06

non

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bjc"

12/12/2004 à 15:38

Quand mème, moins inesthétique.

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catrose

12/12/2004 à 16:43

Je peux ajouter que les moins inesthetiques sur le marche me semblent etre les "Opal" de la firme Ultradent.
Ce sont des "self-ligating bracket" ,on supprime donc encore une ligature visible ,elles sont tres transparentes et si on combine avec un arc "Teflon",le sourire n'est pas trop marque.
Sans publicite aucune ,pour simple information
PS:je ne les ai jamais utilisees

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bjc"

12/12/2004 à 23:48

Les Opales sont en résine?

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adhoc

13/12/2004 à 00:53

Pour le smic,ldl, il est vrai que tout le monde a le droit a sa place au soleil et aussi devant l'inflation annuelle. Tu ne sors pas du sujet,ldl, beaucoup de familles modestes faisant leur maximum pour l'appareillage de leur(s) enfant (s) (et de leur contention!).
Tout blocage de revenus, a mon avis, d'un pdg d'une multinationnale ou du smic , en passant par nos lettres clef entraine pourrissement et démotivation.

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catrose

13/12/2004 à 18:50

bjc,
les Opales sont en resine polymerpolycrystalline renforcee avec du verre(traduction mot a mot de l'anglais)
mais on est hors sujet"contention"

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Algi

13/12/2004 à 19:08

Et nous voilà encore ramenés à l'esthetique!!!! M'enfin, quand les patients comprendront (et quand les confreres comprendront AUSSI) que c'est la fonction qui prime.......