Qu'avez-vous sur le nez?

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Alain

30/01/2004 à 21:18

Bonjour à toutes et à tous.

Utilisez-vous des aides optiques, lesquelles et en êtes-vous satisfaits?

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Al

03/02/2004 à 15:19

Ce serait gentil à l'administrateur de pas zapper les réponses même accidentellement. Car j'ai répondu à cette contibution et elle a disparu.

Bref je renouvelle ma réponse :

Loupe Heine 4,5 X associé à un illuminateur Zeon, pas prévu pour fonctionner ensemble mais bricolage qui fonctionne impec.

Ce que je voulais surtout dire, c'est que, quelle que soit la marque de loupes, surtout prendre des vraies loupes de qualité, pas des machins à deux euros six sous qui finissent par tuer les yeux. Le prix de ses yeux est bien plus élevé que celui des loupes même les plus chères.

Deuxio et à mon avis tout aussi important, les loupes sans éclairage par fibre optique, faut éviter. Les loupes 2,5x ça bouffe déjà au moins 30% de lumière. 4 et plus c'est carrément le double. En plus une cavité buccale c'est plutot sombre. D'expérience, un éclairage par fibre optique c'est le rêve. Tout s'éclaire c'est le cas de le dire.

Gain de temps énorme pour taille de couronne. On frôle sans toucher les dents voisines à moins de 1/10 de mm de distance, sans sourciller.

Ce qui est fabuleux, c'est de faire un acte sous loupe et de les enlever pour voir le resultat final. Et de se dire putain je suis bon.

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Algi

03/02/2004 à 17:10

J'ai essayé loupes et c'était horrible.....combien de temps pour s'habituer à utiliser ces trucs là et s'habituer au changement de champ de vision? 2 heures, 3 jours, 1 mois?.....

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Frédéric Chapon

03/02/2004 à 21:09

Pourrais tu nous dire où l'on trouve l'illuminateur Zéon?
Pour Algi, les loupes c'est extraordinaire, quand elles sont de qualité, c'est un autre univers, c'est un peu déplaisant car tu vois mieux tes merdouilles sur tes préparations par exemple.C'est vrai que ça demande une certaine accoutumance, maison y arrive et c'est super.
A la SFE on a essayé le microscope, c'est assez hallucinant, surtout en endo, c'est un autre univers.Maintenant c'était sur une dent tenue dans la main, en bouche ça doit être plus dur.
Autre avantage des loupes, tu te tiens plus droit, parce qu'il faut être à une certaine distance.

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hum

04/02/2004 à 00:31

1 mois

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bill

04/02/2004 à 01:01

Très dur au début (15 jours pour moi) aujourd'hui je n'envisage plus de travailler sans, au point que j'envisage d'en avoir une autre paire en secours.
Par contre, au début quand tu vois tes super finitions, d'un compo par exemple, réalisées 1 mois avant, sans loupes, et dont tu étais très satisfait, ton égo en prend un coup...
Je crois que je l'ai déjà dit ici : le meilleur investissemment réalisé ces dernières années pour moi...
Cordialement.

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bill

04/02/2004 à 01:05

Par contre un petit conseil: prendre un modèle dont les loupes "transfixient" le verre des lunettes, l'oeil est directement sur la loupe, c'est beaucoup plus confortable...

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Alain

04/02/2004 à 09:17

Al et Bill

Les lunettes sur lesquelles sont fixées les loupes vous protègent-elles bien des projections? Leur nettoyage est-il facile? Prenez-vous de la buée dessus?

Vous cognez-vous partout à cause de la diminution du champ de vision.

Pas de pb de tenue du au poids?

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

04/02/2004 à 11:12

Je sais que la pub est INTERDITE mais bon....une marque de loupes de bonne qualité avec éclairage intégré?

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

04/02/2004 à 11:33

Possible utilisation loupes avec laser? Si oui marque spécifique ou protection en +?

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Al

04/02/2004 à 13:59

Utiliser les loupes 2,5 m'a demandé moins d'une semaine d'adaptation. Passer des 2,5 au 4,5 moins de 24h. Je pense que se lancer directement à 4 et plus demande un temps d'adaptation beaucoup plus long.

Mais quoiqu'il en soit, une fois cet ecueil franchi, plus moyen de s'en passer.

Perso, je préfère les loupes montées sur bandeau, ça permet de les relever sans tout enlever. Certains détestent, et préfèrent les loupes sur monture lunette, c'est une question d'habitude.

Très vrai, les loupes obligent à avoir une posture plus droite par le maintient de la distance de travail. Ce qui soulage considérablement le dos. Et qui permet aussi de moins ramasser de projections sur la figure/lunettes.

A la dernière journée de la SOP, j'ai vu des Zeiss, assez sympatiques sur le plan du poids. La réputation de la marque n'est plus à faire. Perso j'ai des Heine. Excellent matériel, mais fibre optique d'origine trop contraignante, sur casque avec un cordon trop épais à mon sens.

A mon avis, pour l'éclairage, le mieux adapaté est le Zeon d'Orascoptic. Leurs loupes ne sont pas mal aussi, et bien sur le clippage entre illuminateur et leur monture est bien adapté.

Mais on peut relativement facilement réadapter la monture de l'illuminateur si on sait se servir d'un petit tournevis...et de son sens du bricolage.

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Al

04/02/2004 à 18:40

Microscope aussi c'est fabuleux.

Plusieurs conditions.

1 - Savoir s'en servir. Beaucoup plus long à apprendre que l'usage des loupes. Car nécessite de revoir complètement sa position de travail. De plus nécessite du matériel adapté.

2 - Impose une installation particulière de préférence murale. On ballade pas un microscope sur la tête. Et s'il est pas à disposition facile, on s'en sert moins. J'en ai un sur pieds, je ne le sort que pour les cas d'endo désepérés. Alors que s'il était plus facilement à ma disposition, je l'utiliserais certainement plus souvent.

3 - Impose quatre mains. Et donc que l'assistante soit formée. Il faut pas quitter les yeux des occulaires, sinon à chaque fois faut se recaler.

Donc loupes = amélioration de la pratique courante. Microscope = changement de pratique.

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patrick

04/02/2004 à 22:19

salut
j'ai un microscope zeiss depuis 2 ans, il est pendu au plafond et je l'utilise pour tous les actes, je ne peux pas m'en passer.

une assistante au fauteuil est vite formé: elle doit juste aspirer.

le microscope devrait etre remboursé par la ss

ca oblige a paufiner le travail mais quel bonheur d'y voir!

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bill

05/02/2004 à 01:50

Tu as une monture de lunette normale avec un retour sur les cotés qui protège ni plus ni moins que des lunettes classiques.
Idem pour la buée.
Tu ne te cognes pas partout puisque tu ne bouges pas avec, sinon tu es aveugle... Tu peux regarder par dessus si tu veux et tu as un cordon serre-tête que tu peux ou non utiliser pour ne pas qu'elles glissent.
Un conseil: demande une paire en prêt qq jours si tu as une vision normale, cela te permettra de définir à peu près ta distance de travail et le jour ou tu les commandes cela t'évite de suivre uniquement l'avis du représentant qui ne sait pas quelle est ta position de travail exacte et qui ne te donnera peut-être pas le meilleur conseil...

Pour Algi, sans pub, j'ai des orasc... mais sans lumière qui te bloque qd même au fauteuil mais j'ai un copain qui a les mêmes avec la fibre et qui ne jure que par ça.

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Al

05/02/2004 à 10:02

Essaye ne serait-ce qu'une fois avec la fibre, tu ne voudra plus t'en passer.

C'est vrai que la fibre est liée par un cordon à la centrale lumière, mais leur prise est vraiment bien faite, et comme elle n'est pas vérrouillée mais simplement enfichée, si on tire dessus, elle se désinsère sans aucun dégat.

Au bout de quelques jour, on prend l'habitude de se "débrancher" quasi automatiquement. Il suffit de bien penser où placer cette centrale.

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JANO

07/02/2004 à 15:31

Salut!
moi aussi j'ai des orasc...et j'en suis satisfait: très grande étendue du champ de netteté par le fait que la loupe se trouve encastrée dans la monture de lunette, donc plus proche de l'oeil; je les utilise surtout en endo et pour les travaux fins; j'ai aussi investi dans le générateur à lumière froide, mais je trouve que ça prend beaucoup de place sur le plan de travail et à vrai dire je ne me suis pas astreint à l'utiliser, du fait des manipulations(installation de la fibre sur la monture).
Donc pour moi les lunettes c'est super, mais la fibre optique pas indispensable!

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Al

07/02/2004 à 16:06

Je voudrais pas dire mais puisque tu en as une, essaye un acte plein avec la lumière et un sans la lumière.

Et réponds honnêtement à la question suivante, laquelle des séances à été la moins fatiguante. Avec ou sans lumière ?

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manuel

08/02/2004 à 13:33

j'aimerais connaitre les coordonnées des fabriquants, svp, j'ai déjà contacté zeiss, mais je ne trouve pas le contct de leica, ou orascoptic.

j'aimerais voir différents modèles, car cet investissement est assez (très) couteux.

merci d'avance.

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Al

08/02/2004 à 23:01

Ils sont tous sur le web.

Leica = http://www.leica-microsystems.com/website/lms.nsf

orascoptic = http://www.orascoptic.com

Heine = http://heineopto.com/

Pour les revendeurs en France, envoie un mail. Si quelqu'un à des adresses sous la main...

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Alain

22/02/2004 à 10:09

Merci à tous pour vos réponses.