Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Comments Forum: La formation continue

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Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Je vais acheter le quicksleeper 2 et j'hesite entre la journée de formation proposée par l'AFPAD et celle proposée par Dental Hi Tec.
D'après ce que j'ai lu sur le site de l'AFPAD, leur formation a l'air appréciée mais le commercial de DHT m'a dit qu'elle présentait tout les systèmes d'anesthésie transcorticale et était donc plus "généraliste que celle de DHT qui ne porte que sur le Quicksleeper.
Quelqu'un a-t-il suivi la journée de DHT sur l'utilisation du Quicksleeper?
La formation de l'AFPAD est-elle suffisante pour maitriser le Quicksleeper?
Merci pour vos réponses.

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Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

sans problème pour AFPAD. effectivement, tous les systèmes sont présentés, avec surtout leurs inconvénient face au QS !

Les TP sont fait uniquement avec QS.

17082007_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

c'est le meme patron qui gere les 2boites.

Coeur_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Cest pareil mais il faut ecouter Dr Vilette pour tout absorber Je suis accro et je t invite a la faire car sinon tu ne sauras pas reellemnt tout ce que tu peux en tirerpuis avec les logiciels tu n auras pas d aprehension

17082007_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

j'ai beaucoup déchanté depuis l'achat.

Je ne l'utilise plus que pour traiter les blocs incisifs.Un peu cher l'investissement!

Choixpeau_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Pour quelles raison kalif ?

17082007_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Les anesthesies sans douleurs n'existent pas avec cette méthode.
L'aiguille se bouche quasi- systématiquement.(et je n'imprime pas de pression particulière).Le repositionnement est toujours approximatif.
Les rotations ne permettent pas toujours de passer la corticale.
Les gens n'apprécient que très peu et réclament le retour à l'ancienne technique.
Une fois que tous ces obstacles sont surmontés, l'anesthésie complète n'est pas systématique et encore moins , en cas de pulpite.Il m'arrive de compléter avec des palatines , linguales et intra-septales.

Je ne l'utilise plus que pour des blocs antérieurs et des extractions simples (ortho ou incisives , canines et pm)

Le service commercial n'est pas réglo. J'ai acheté mon QS en juin de l'année dernière, en demandant si il devait y avoir une mise à jour(et que si c'était le cas , j'attendrais), on m'a dit que le système ne pouvait évoluer. On m'a précisé que si malgrè tout,une amélioration devait arriver, la mise à jour serait gratuite.

ADF 2004, lancement du QS 2 et demande env 1000€ pour échange.INADMISSIBLE....mais c'est comme ça.

La formation n'est pas digne d'etre appelée comme ça.Tout ce que te bassine le docteur Villette (patron des 2 boites) n'est pas à la hauteur.La seule partie intéressante est celle développée par Didier Jallais et les TP (nécessaires à la prise en main)

Je ne pense pas que l'investissement vaille le coup.Tu devrais louer le QS avant de l'acheter . Tu te feras une opinion personnelle.

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Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

T dur, kalif @+++, ca ne marche pas trop mal. Mon Qs1 n'arrive pas à tomber en panne (!), alors je verrai pour le Qs2 dans 10 ans.
Les inconvénients que tu cites sont propres a ceux de l'intraseptale (bouchage, repositionnement)
Avoue que quand tu as un édentement entre X et X+2 avec x>=4 , c'est vraiment le pied, l'anesthésie rotative! et plus jamais mal aux mains!
Et 6 et 7, on a le 90% (comme dailleurs ceux qui maitrisent bien l'intraseptale/intralig.)
Pour la 8 , je reconnais que tres tres bof!!!(vive la spix)
Il y a juste le petit flash qui dure 1/niéme de seconde, bon....
Je n'ai pas d'actions dans DHT, j'ai fait ma formation sur des tetes de cochon (si,si!!), je ne connais pas personnellement Dr Villette, mais la "mise a jour " gratuite conduirait a la faillite de la boite. Les moteurs sont équipés de capteurs qui indiquent l'état de résistance et de rotation. Impossible de faire ca gratos, kalif, impossible!!!!

17082007_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

d'accord mais quand on en fait un argument commercial, on assume...

17082007_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

adhoc, peux tu dire qu'aujourd'hui tu utilise ton qs1 dans plus de 50%des anesthesies?

Coeur_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

j ai des constatations tout a fait contraires je suis enchanté de QS 2 J utilise le Q2 dans 70 %des cas

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Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Oui,kalif, je pense que j'utilise QS1 dans la moitié des cas a peu près. Ceci depuis, euh , je ne sais plus, 3 ans?
Systématiquementpour 5, 6 , 7 bas ,ou quand il existe un édentement, et de temps en temps pour Inc inf et en complément quand c'est pas parfait en paraapical haut.
Je n'envisagerais plus un exercice longue durée sans mon QS.

Chasse_004_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Moralité:

Soignes plus de têtes de cochons, Kalif !!!

Ca marche ausssi pour les têtes brûlées ?

Choixpeau_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

kalif a écrit:
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> Le service commercial n'est pas réglo. J'ai
> acheté mon QS en juin de l'année dernière, en
> demandant si il devait y avoir une mise à jour(et
> que si c'était le cas , j'attendrais), on m'a dit
> que le système ne pouvait évoluer. On m'a précisé
> que si malgrè tout,une amélioration devait
> arriver, la mise à jour serait gratuite.

Il faut savoir qu'en théorie, le droit français est un droit oral.
Si on t'a clairement précisé que la mise à jour serait gratuite, et si de plus tu sais qui te l'a dit, alors réclame la.

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Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Merci pour vos réponses, je constate que les avis sont partagés à propos du Quicksleeper. Je viens de recevoir le mien avec le cd-rom d'initiation qui est trés bien fait, je vais voir ce que ça donne dans la pratique.
Concernant Kalif et la mise à jour gratuite évoqué sur le stand de l'ADF, si tu n'a pas de traces écrites tu ne peux strictement rien faire.
"Choixpeau magique", drôle de pseudo, je ne vois pas d'où tu sors que le droit français est un droit oral.Kalif doit apporter la preuve de ce qui lui a été dit, les paroles passent, les écrits restent...
J'ai eu un problème similaire de consommation avec des engagements non tenus, à l'époque j'avais consulté un avocat. Sans document pouvant prouver ce qui m'avait été dit, je n'ai rien pu faire.Depuis je demande toujours des engagements écrits.

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Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

kalif;quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage. quand on veut démolir un appareil on peut éffectivement dire qu'il ne marche pas et que la formation n'est pas à la hauteur.Mais il n'est pas interdit de se poser la question suivante:et si c'était l' utilisateur qui n'est pas à la hauteur.Evidemment c'est plus difficile de faire cette analyse.J'utilise cet appareil depuis 5 ans et j'en suis entièrement satisfait.Plus de 80 pour cent de mes anesthésies sont réalissées avec quick- sleeper et je pense que je peut encore faire mieux.j'y travaille.

17082007_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

travaille un peu plus ta malice et tes coups de telephone passés au cabinet pour espérer me convaincre.

à bon entendeur...

Pa050055_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

je l'ai déjà dit ailleurs: j'ai commandé un QS2 après avoir mis Vilette sur le grill, et torturé les démonstrateurs.
Je crois avoir bien saisi l'importance de la méthode, notamment en cas d'aiguille bouchée (expérience faite sur le stand de l'ADF).
L'achat comprenait une journée de prise en main (outre le CD Rom), que je suivrai vraisemblablment le 17/02/06.
Pour ceux qui ne seraient pas pressés je répondrai à leurs questions dès mon retour, en, espérant avoir reçu le matos assez tôt auparavant pour essai sur quelques têtes de con...

Coeur_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

j ai rien dit

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Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

J'ai le quick sleeper depuis deux mois et je progresse tous les jours, l'aide précieuse du CD rom comblant mes hésitations, et, si j'ai une demi réussite, j'analyse et je retrouve toujours "mon" erreur. J'ai adopté les concentrations préconisées et n'ai pas eu de réaction désagréable pour le patient:conclusion, je persiste..Le contact avec Isabelle ou Delphine est agréable, jusqu'ici RAS

Pa050055_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

annrom Ecrivait:
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Le contact avec
> Isabelle ou Delphine est agréable, jusqu'ici RAS

ah oui? j'ai eu cette intuition moi aussi...

RAS? tu rappelles quand tu as du nouveau? (;)

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Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

J'ai aussi des pb de bouchage d'aiguille. quelqu'un a-t-il essayé les nouvelles transcorticales "S" ?

Father-ted_280_422484a_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Oui, ma technique ne doit pas encore être bonne puisque je n'ai pas noté de différence nette.
Ceci dit, ces derniers temps je l'ai moins utilisé (moins de problèmes sur des molaires mandibulaires).

Pa050055_small

Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

A ce jour, des progrès en contrôlant mieux:

- les "nuances" du pédalier,
- les appuis,
- les annonces au patient pour éviter sa surprise au bruit et à la vibration, donc son sursaut...
- le débouchage et la reprise de l'injection

MAIS:
- encore trop de cas d'aiguille bouchée
- encore quelques manoeuvres de débouchage infructueuses
- une aiguille bouchée, une carpule foutue!

Vivement le 17 pour ma séance prise en main à Paris (que l'on voulait me déplacer, à seulement 15 jours de la date! MDR!)

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Re: Formation anesthésie transcorticale et quicksleeper

Pour les aiguilles bouchées il ne faut pas appuyer mais laisser l'aiguille penetrer toute seul. Imperatif de faire une vidange toutes les 3 rotations et avant de d'injecter une fois la corticale transpercé sinon surpression et douleur.

Si une aiguille est bouchée et non débouchable tu démonte tout le cylindre sans effectuer le retour piston, avec le pouce tu bloque la carpule en l'enfoncant dans le cylindre et tu dévisse ton aiguille, puis tu en remets une autre de la même manière et tu remonte ton cylindre sur le QS2.