Scellement couronne

Comments Forum: Prothèse

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Scellement couronne

D'abord merci pour vos réponses dans un file précèdent , pas eu le temps de vous remercier à ce moment.

Ce matin essayage d'une CCM sur 28 , impeccable.
Mais impossible de la sortir pour scellement : clipsée .
Que faire : essayer à tout prix de la sortir ?
Ou laisser , en pensant que de toute façon le ciment n'est qu'un palliatif .
Rappelons qu'il s'agit d'une CCM ; sur 28 ; et le patient , coopératif , n'a
pas une grande ouverture buccale.
Une gouttière sera posée , aprés .

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Re: Scellement couronne

Tu ne peux pas laisser en place comme cela !

Cela tient seulement en deux ou trois endroits et l'espace va se coloniser rapidement et la carie détruire la dent.

Pousse un coin de bois entre 28 et 27, mets de l'huile de paraffine, prends l'arrache couronne et ...il faut l'enlever.

Ton prothésiste, il sait pas qu'une couronne ça doit rentrer comme papa dans maman ?

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Re: Scellement couronne

Le ciment est indispensable pour faire joint. Sinon ça va être un bouillon de culture dans pas longtemps.

Fais-lui macher un carambar à ton patient, si la couronne ne vient pas dedans, c'est que le carembar n'est plus ce qu'il était.

Sinon, vibre-la aux ultra-sons à fond, la aussi elle devrait venir.

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Re: Scellement couronne

C'est ce que je lui ai dit , de macher un carambar...
Mais maintenant j'ai un peu peur qu'il ne la croque.... arf...
Je vais essayer de la sortir.
Dans une semaine : rendez-vous de contrôle.

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Re: Scellement couronne

Si tu vibres assez, tu pourras la (voir) sauter !

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Re: Scellement couronne

Dans une semaine, nouvelle empreinte car il aura bouffé ta vmk, hi hi hi

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Re: Scellement couronne

On peut essayer de la décoller en positionnant un porte-empreinte kwick-Tray rempli de l'Impregum Penta Soft sur cette ccm. Après le temps de prise, on retire l'empreinte avec la ccm à l'intérieur.
L'idéal est de toujours demander au labo de livrer la cr avec une bille de préhension postérieure afin d'être sûr de pouvoir la retirer.
Néanmoins j'ai dans la nature depuis quelques années 2 ou 3 couronnes essayées et non scellées ( le labo avait oublié de placer la bille). Aux contrôles annuels elles sont toujours là et sans aucun problème...

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Re: Scellement couronne

Moi, ça me paraît un peu fort cette histoire. Pourquoi ne pas essayer de la retirer avec un davier dont les mors sont enveloppés dans une compresse de gaze. A moins que la dent soit bien branlante, on devrait avoir de bonnes chances d'arriver à sortir la couronne.

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Re: Scellement couronne

Fais un petit trou en occlusal et avec la soufflette tu dois arriver à la décoller.

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Re: Scellement couronne

si ta couronne coince à l'essayage c'est qu'elle est probablement un probléme car normalement il n'y a pas de friction excessive de la couronne sur le moignon ..le spacer posé au labo de prothése doit respecter homotétiquement l'espace réel entre l'intrado de ta ccm et la surface du moignon que tu doit retrouver en bouche...alors il faut soit la refaire , mais pour l'enlever il faut certainement la couper ou soit la laisser et tu verras ...mais les erreurs servent à progresser et préviens ton prothésiste ......

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Re: Scellement couronne

Pastille richwill (pas sûr de l'orthographe) que tu réchauffes et fais mordre à ton patient sur l'antagoniste: après refroidissement et à l'ouverture ta ccm est collée sur l'antagoniste...
Pas aussi bon que carambar mais immédiat et sans danger... ;-)
Cordialement.

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Re: Scellement couronne

Une boulette de resine auto ajustée face occlusale voire débordante en vestib et en lingual, tu l'ajuste et tu la colles avec super glue et ensuite tu t'en sers pour attapper la coiffe sans l'abimer.....( et aprés faudra te debrouiller pour virer la résine et la colle...).

Au pire: arrache couronne et si tu casse un peu de céram tu en seras quitte pour la renvoyer au labo pour réparer....

Quoi qu'il en soit, post serieux ou pas, totalement impossible de la laisser comme ça car tu perds la dent dans les mois années qui suivent à cause de la carie qui va "pousser" sous l'intrados....

J'ai le même cas sur les bras à la différence que "sous" la coiffe y'a un inlay core direct (dent qui a été rattrappée comme ça pour cause de carie+amalgame MOD+3 screw post oxydés + fracture d'un des morceaux de la dent sous CCM préexistante). J'ai donc ajusté le machin, l'ai collé au bifix aprés hémostase au laser et ai ensuite essayé la coiffe par dessus qui s'est clippée de fort belle façon. Le probléme c'est que mon I Core tient par miracle et que je l'ai prévu pour encaisser forces de compressions et pas de traction et donc y'a de fortes chances que vendredi tout vienne ensemble et vu le merdier que ç'a a été pour le sceller la premiere fois j'en frémis d'avance....

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Re: Scellement couronne

"Ou laisser , en pensant que de toute façon le ciment n'est qu'un palliatif ": si c'est ce que tu penses, j'imagine que le boulot sous ta CCM est à l'image de ta "logique", et donc scellée ou pas, il ne devrait pas y avoir une grande différence de durée de vie.

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Re: Scellement couronne

Merci de vos réponses ; en fait je bloques à un niveau psychologique :
tout a été pénible , l'endo à 4 canaux dans des angles impossibles ,
patient coopératif mais grosse langue , forte tonicité des joues , peu de hauteur : la totale.
Réalisation de l'IC : idem.
Taille : idem.
Je croyais avoir terminé et le patient aussi.

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Re: Scellement couronne

Bien qu'il soit embêtant de faire un trou ds une coiffe neuve je pense que la solution serait la wamkey ( avec un abord palatin);tu trouveras facilement l'interface moignon coiffe;je suppose que tu as conservé le moulage;le technicien pourra facilement boucher l'orifice...à condition d'attendre la déshydratation de la porcelaine pendant 48 heures avant de la repasser au four ;j'ai utilisé plusieurs fois cette technique ds les reprises de traitement sous ccm;l'utilisation d'un davier me fait hyper peur pour la dent support

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Re: Scellement couronne

mais pourquoi s'emmerder autant sur une 28? endo difficile + fm + ccm, ouf...

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Re: Scellement couronne

Pour PW :
quelques réflexions sur le cas présenté : dévitalisation d'une 28 d'accord mais à plusieurs conditions:
- accessibilité +++
- 1 seul canal bien large et pas trop tordu.
- patient hyper-motivé
- savoir gérer la pose de la digue ou tout du moins un champ opératoire propre et une chirurgie paro surtout si peu de hauteur.
- praticien jeune et sans problèmes de lombaires.
Il y a tellement de difficultés à mener à bien un tel acte côté sc 25 que bien souvent, dans mon cabinet, la dent est extraite. Lorsque j'hésite sur le devenir de la dent je préviens le patient des 2 options possibles et que c'est en cours de soins et suivant la difficulté rencontrée que la décision finale est prise.
Enfin poser une ccm sur une 8 sup avec peu de hauteur, quelle drôle d'idée selon moi ( à moins que le patient soit très, très motivé).
Tiens nous au courant de la suite.

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Re: Scellement couronne

Oui tu as raison. Mais patient important; Et à vrai dire j'aime à penser que
ce genre de travail me fait progresser.

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Re: Scellement couronne

prendre une curette faucille a detartrer (les anterieurs inf )l'inserer interprox 28 -27sans essayer d atteindre le joint.juste interprox. tirer vers le bas.ca ne rate jamais. attention de proteger le "airway",coller la suction sur la courronne en palatin par assistante pour eviter l inhalation!.
algi ..qu en penses tu?.

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Re: Scellement couronne

Content de te revoir...et en parlant d'inhalation, t'en es où avec ta mamie et ses avocats? Je sais plus si tu avais cité le cas sur le forum, ça pourrait être interressant pour donner un peu +de poids à ta remarque...

J'ai entendu dire que les dentistes nord americains boycottaient les avocats et leurs salariés, refusant de les traiter? Intox ou info?

Et ton séjour en France?

Concernant la coiffe coincée: soit elle est rentrée sans forcer et elle sera facile à ressortir à partir du moment où l'axe d'insertion "à l'envers" est retrouvé soit elle a été forcée en place et alors là faudra tirer dessus sans tout casser (cf ce que dit + haut par moi et d'autres).

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Re: Scellement couronne

Utiliser une matrice MEBA autour de la 8. serrer et déposer la couronne suit généralement la matrice.

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Re: Scellement couronne

Salut, ça fait 10 jours que tout le monde propose des solutions sympa mais finalement on se trouve devant un cas type d'application de la loi de MURPHY dte aussi loi de l'emmerdement maximum.
En effet, même si le patient est important, ( encore qu'il serait intéressant de savoir ce qu'est un patient important, toute tentative de traitement de cette dent s'est soldée par un problème encore plus important.
Je reprends PW:

"tout a été pénible , l'endo à 4 canaux dans des angles impossibles ,
patient coopératif mais grosse langue , forte tonicité des joues , peu de hauteur : la totale.
Réalisation de l'IC : idem.
Taille : idem."

Le bloquage n'est pas mécanique, mais comme il le dit lui-même, psychologique.

Alors , vu comme c'est parti, il vaut mieux prévenir le patient, prendre un davier, et appliquer la recette de MArc Apap, "la retirer avec un davier dont les mors sont enveloppés dans une compresse de gaze."

En effectuant des mouvements de quart de rotation alternatifs, elle peut finir par venir.
De toutes les façons, cette dent sera assez difficile à nettoyer, et dans quelque temps, vu la loi de Murphy, il y a des chances (ou plutôt une malchance) qu'elle finisse par partir.
Autant tenter le tout pour le tout .
A+

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Re: Scellement couronne

Putain de merde, vous vous faîtes chier pour peu de chose, il y a longtemps que j'aurai pris la Zekria et que j'aurais scindé cette couronne en deux parties égales et que j'aurais refait l'empreinte.

C'est le temps de fauteuil qui coûte cher et pas le prothésiste.

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Re: Scellement couronne

Bravo Patrick pour ce résumé succint mais ôh combien vrai de la situation