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perforation

Comments Forum: Endodontie

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Re: perforation

+1 avec M. Apap pour le MTA : aucun intérêt.

Mais le problème est pris dans le mauvais sens, tu n'as pas un pbme de matériau tu as un pbme PARO, donc la solution est muccoG.

Il faut amener ta limite prothétique au niveau de ta perfo, tout le reste c'est du bouibouitage, donc voir si tu peux faire elongation, lambeau, osteotomie etc..

Quoique tu mettes sans ça : c'est poche, équilibre bactérien ou pas et après problème ou pas.

CC.

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Re: perforation

merci CC et marc, je dois dire que vos interventions m'ont bcp fait refléchir!
voilà mes reflexions: ma perfo est dans un lieu près du centre de la dent, si je fais ma prep d'IC de manière à rejoindre ma perfo, j'ai peur que la stabilité de l'ic soit considérablement réduite et ammène un risque de fracture (pour ne rien arranger, de mémoire, ma Lt de canal palatin était de 14,5mm alors que la dent n'était pas du tout à ras!) . Je pourrais surement améliorer ca par une clavette (très indiqué étant donné la faiblesse des Lt, mais j'en fais casi jamais...) ....
de meme, en palatin, la fibromuqueuse est très épaisse, que pensez vous d'une gingivoplastie pour désépaissir cette muqueuse plutot qu'une élongation? en effet, j'ai ajouté un nouveau schéma qui me fait penser que la perfo doit pas etre loin de la furcation, et qu'une plastie osseuse compromettrait encore plus le succès du tt.
en tout cas, merci de vous pencger sur ce cas incongru, mais bon, ca fait varier des cas habituels!

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Re: perforation

merci CC et marc, je dois dire que vos interventions m'ont bcp fait refléchir!
voilà mes reflexions: ma perfo est dans un lieu près du centre de la dent, si je fais ma prep d'IC de manière à rejoindre ma perfo, j'ai peur que la stabilité de l'ic soit considérablement réduite et ammène un risque de fracture (pour ne rien arranger, de mémoire, ma Lt de canal palatin était de 14,5mm alors que la dent n'était pas du tout à ras!) . Je pourrais surement améliorer ca par une clavette (très indiqué étant donné la faiblesse des Lt, mais j'en fais casi jamais...) ....
de meme, en palatin, la fibromuqueuse est très épaisse, que pensez vous d'une gingivoplastie pour désépaissir cette muqueuse plutot qu'une élongation? en effet, j'ai ajouté un nouveau schéma qui me fait penser que la perfo doit pas etre loin de la furcation, et qu'une plastie osseuse compromettrait encore plus le succès du tt.
en tout cas, merci de vous pencger sur ce cas incongru, mais bon, ca fait varier des cas habituels!

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Re: perforation

Tu dessines-bien... Biodentine et si tu veux en faisant un petit lambeau pour lisser/polir le tout... Si ta perfo n'est pas énorme ça devrait le faire. Mais garde les "incertitudes quant aux résultats à attendre" dans ton discours, et la solution B plus lourde, LPA. Pas de clavette c'est chi*** et demande à ton protho de bien épouser la cavité avec son IC, y'a peu de risque de rotation sur une molaire... Ou mieux, tu le lui montes en bouche sur tenon calcinable... Comme ça tu peux faire tes ajouts direct jusqu'à ce que ça ne "bouge" plus.

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Re: perforation

merci!
je m'exprime pas très bien avec les patients, alors je fais des dessins tout le temps ;)
un LPA au palais, c'est possible? je dois désépaissir sur quelle distance en partant du collet de la dent vers le raphé médian pour que on ait pas un bourrelet gingival qui risquerait d'accumuler les aliments?
pour ma clavette, c'est plus pour une histoire de rétention (il n'y aurait casi plus de parois!) et d'éviter un rapport couronne tenon défavorable qui risquerait une fracture.
pour le tenon calcinable.... ben... j'en ai jamais fait, jamais vu, mais ca m'interesserait d'avoir une photo explicative

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Re: perforation

En fait c'est plus simple de faire une gingivectomie (biseau interne là) du coup au palais, surtout que tu risques de te manger l'artère si tu fais pas gaffe... Et je ne pense pas que ce soit nécessaire initialment, tente la biodentine que tu peux polir avec un tout petit lambeau.
Pour le tenon calcinable, c'est comme un SC33 et que tu montes en bouche sans le coller (avec un tenon calcinable) et que tu envoies au labo. Le labo te le répliquera en métal. En gros tu montes le faux-moignon comme tu le veux en matériau calcinable et le labo s'en sert de moule pour la coulée.

Morgan_small

Re: perforation

Je pensais que ta perforation était entre les racines, mais à cet endroit, tu peux faire élongation coronaire et pivot. Mais le véritable problème, c'est que tu vas facturer ta couronne et si dans 2 ans tu as un problème, qui va payer? Peux-tu garantir ton travail? Prend les devants...avant le problème,car si cela se termine en Implant...J'ai vu un de mes patient attaquer son ex dentiste pour un cas identique et se faire payer son implant par la RCP du confrère...

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Re: perforation

voilà les radios, mais comme prévenu, on voit rien; la question est pas la qualité de l'endo qui, je sais, n'est pas très dense (mais faite sous digue quand meme et avec thermo compacteur).

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Dent1 Dent 2
Score: 1
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Re: perforation

La 7 semble pas étanche.
Pourquoi tant de rayures sur les films ?

Ce cas va finir en implant.
Tenon fibré, compo et couronne métal, dans 3-5 ans, paro et implant.
À la patiente de choisir.

--
Céramik

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Re: perforation

les rayures, c'est parce que ce sont des capteurs phosphores réutilisables qui sont bien car très fins, souples et utilisables sur angulateurs, mais pas bien car fins, souples, et obligés d'etre un peu pliés pour etre mis sur angulateurs...
la 7 est étanche mais sera refait car le compo initial faisait 16 17 en continu.... et les gens qui font ca, on sait pas ce qu'ils ont laissés dessous.
je pensais pas une si faible espérence de vie...
à ce propos, est il possible d'avoir 2 canaux palatins sur cette molaire?
lors du RTE, le compo s'enfoncait dans ce que je croyait etre le goulot du canal palatin; au fur et à mesure que j'enlevais le compo ac une petite fraise boule sous CA, je découvrais donc les parois de ce goulot jusqu'à ce que je trouve une ptite entrée où j'ai pu rentrer une k6 et faire le tt.
mais il restait encore du compo qui s'enfoncait dans le goulot; j'aurais petre du continuer à tout enlever, mais je craignait la perfo palatine (en plus); de plus à la fin du canal palatin, il y avait clairement une coudure franche, rare dans les canaux palatins je crois. La question est donc: est il possible d'avoir 2 canaux palatins, et qu'en en bouchant 1, j'ai bouché les 2 sur le dernier mm?