Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Patatrasse
mardi 05 juin 2007 à 09:27
du calme Narik ,je suis pas bouché, je trouve simplement bizarrre que cela soit des DC qui décident selon leur convenance de l'interprétation des textes de la nomenclature . Dans chaque département ,on peut avoir une réponse différente. Pour info ,j'ai appellé le mien ce matin pour avoir son avis , et comme d'habitude il m'a récité les textes sans trop se mouiller des fois qu'il se gourre ,et crois moi ,je l'ai pas senti "serein" sur le coup.
ALors ,il est daccord sur le fait de pouvoir remplacer une prothèse adjointe existante par une autre si la cavité buccale a subi un changement ( mais ça tout le monde le savait déjà ), par contre facturer H.N la prothèse implantaire faisant suite à une première cotation d'appareil résine ,même porté 4 mois ,là , il n'a pas su quoi me répondre ,et je crois que si tu appellais le tien , il te ferait la même réponse, car une cavité buccale avec un implant en plus ,elle n'a pas changé beaucoup depuis la pose d'un provisoire 1 dent en résine.
Donc ,aucune réponse précise ,et le sentiment que l'on a bien appris sa leçon à la sécu pour nous pomper le maximum de E.D à la place de H.N.
Car quand j'ai évoqué avec ce cher Monsieur le fait que sur la cotisation ASM ,cela avait quand même des conséquences non négligeables et que je voulais rester dans la légalité ,il a reconnu que c'était difficile de trancher sur la question.
Donc aucune réponse concrète, essaye d'en faire de même avec le tien ,Narik ,tu verras ce qu'il te répond (insistes bien sur le fait que ta cavité buccale n'a pas changé d'un poil,et que c'est le patient qui souhaite avoir un implant car cet appareil résine ne lui convient pas ).
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par QuasiModo
mardi 05 juin 2007 à 09:38
Réponse de mon CDC à propos des appareils "provisoires":
"Cela ne me choque pas si vous faite un appareil après une extraction côté SPR30 et si 6 mois après vous en refaite un car la situation clinique a évolué et vous pouvez de nouveau côter SPR30"
C'était l'année dernière, maiiiiiiisss, depuis les élections, je pense que les règles vont changer et si les contrôles de sécu reprennent, les CDC vont devoir atteindre des objectifs de redressement jusqu'alors jamais demandé (comme pour les flics).
Alors, comme souvent: Où est donc SA (SuperAméli)?
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par narik
mardi 05 juin 2007 à 09:39
Patatrasse Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> du calme Narik ,je suis pas bouché
HEINNNNN???
, je trouve
> simplement bizarrre que cela soit des DC qui
> décident selon leur convenance de l'interprétation des textes de la nomenclature .
C'est ce que je tente de t'expliquer...
Dans chaque département ,on peut avoir une réponse différente.
Exactement...
> Donc aucune réponse concrète, essaye d'en faire de
> même avec le tien ,Narik ,tu verras ce qu'il te
> répond (insistes bien sur le fait que ta cavité
> buccale n'a pas changé d'un poil,et que c'est le
> patient qui souhaite avoir un implant car cet
> appareil résine ne lui convient pas ).
Il me répondra HN... MAIS!!! Si le patient même en lui faisant signer des papier vient faire valoir ses droit aprés coup, qui te dit que finalement tu aurais du coter?
Donc, papier signé du patient ET du CDC et là aucun probléme...
Mais quand tu auras le papier signé du CDC tu pourras débouché le champagne...
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Patatrasse
mardi 05 juin 2007 à 09:52
bon ça va ,on arrive à être daccord !
Par contre ,à partir du moment que le DC accepte la cotation H.N pour une couronne sur implant après provisoire résine coté, je ne vois pas le patient aller se plaindre de quoique soit . Mais à l'inverse ,si le DC stipule que toute couronne sur implant c'est du E.D ( même avec un provioire déjà coté) ,là le patient pourra faire valoir ses droits ,mais dans tous les cas ,je continuerai de facturer ainsi car je pense qu'au niveau E.D , en prothèse ,dans l'année ,j'en ai assez comme ça .
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Marcoledentisto
mardi 05 juin 2007 à 09:57
Quelle que soit la réponse du CDC, la prothèse même provisoire, n'est pas HN....elle figure à la nomenclature, donc la seule chose à savoir, c'est si elle est remboursable ou non?
si elle obéit aux conditions d'attribution elle est remboursable;
si elle n'obéit pas aux conditions d'attribution, elle est Non Remboursable, mais sa cotation existant, elle peut être prise en charge par la complémentaire (pas toutes, je sais...)
Dans ce cas, tout le monde est content le patient pour sa prise en charge, et le praticien pour avoir évité l'ASM.
Le problème, c'est que les conditions d'attribution sont mal définies et même pas définies du tout, et c'est de là que viennent les différentes interprétations des CDC.
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par narik
mardi 05 juin 2007 à 10:21
Et si il y a un litige, vu le flou artistique, ce sera toujours au dépend du CD, sauf si courrier officiel du CDC (tu peux toujours rêver...)
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASM
Par Marcoledentisto
mardi 05 juin 2007 à 10:53
Personne aurait vu Ameli? ce serait interessant d'avoir son avis sur la question...
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASM
Par Patatrasse
mardi 05 juin 2007 à 11:52
Pour Steph ,encore une fois ,la cotation d'une couronne sur implant est de SPR 30 dans les textes et si tu mets H.N ,tu es dans l'illégalité ,je n'interprète pas les textes à ma façon ,c'est la loi ( Cf lettre odontologie et droit du mois de mai ).
Mais quid d'une première facturation d'appareil résine ant. à cette couronne sur implant ?
Peut on de ce fait facturer H.N une couronne si on a déjà coté un appareil 3 mois avant ?
Les questions sont simples ,mais personne n'est daccord , ce qui prouve le flou juridique et l'interprétation libre de chacun .Aucun CDC n'est capable de répondre précisemment à cette question,et pourtant ce n'est pas un cas exeptionnel ,on réalise tous des apppareils provisoires résines avant mise en place des couronnes supra implantaires.
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASM
Par steph
mardi 05 juin 2007 à 11:59
En quoi coter HN te met dans l'illégalité?
La sécu ne remboursant rien sur le HN, il leur importe peu que tu cotes tes couronnes sur implants ainsi.
Chercher un dérivé pour obtenir qq centimes d'euros, en risquant une sanction (indu à payer), je vois pas où tu y gagnes.
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASM
Par mac
mardi 05 juin 2007 à 12:44
discussion stérile.
bac à sable.