Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par narik
lundi 04 juin 2007 à 17:57
Patatrasse Ecrivait:
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> Narik ,encore une fois on ne parle pas de refaire un complet du haut ,on parle d'un choix personnel du patient qui remplace son complet du haut ,3 mois après par un bridge implanto porté.Ce n'est pas une réadaptation prothétique d'un dispositif médical inadapté,c'est le choix du patient donc H.N.
Quand tu as posé tes implants et que tu as tes vis de cicatrisation par exemple, ton appareil il est encore adapté? Ca devient limite non? Donc la prothése n'est plus adaptée et est remplacée par l'implant donc cotable...
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Patatrasse
lundi 04 juin 2007 à 18:14
si elles sont enfouies , un rebasage suffit ,mais si on suit ton raisonnement Narik ,alors ,imagines que le patient ait besoin d'un sinus lift.
Extraction des dents ----> confection du 1er appareil complet résine côté SPR 85
Sinus lift ----> confection du 2ème appareil résine côté SPR 85
Mise en place des implants 4 mois après ----> confection du 3 ème appareil complet puisque la cavité buccale a été modifié
Mise en place de la prothèse supra implantaire : facturation d'une nouvelle cotation SPR 85
Ca fait bcq non ??????
Pour Mac ,j'y ai pensé facturer la couronne une misère et le pilier plein pôt, mais il faut une cohérence entre tes prix couronne sur dent et couronne sur implant , sinon tu peux factuer chaque couronne sur dent vivante le prix du remboursement et le reste en provisoire H.N. Ca ferait désordre ,non lors d'un contrôle d'activité ?
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par narik
lundi 04 juin 2007 à 18:51
Patatrasse Ecrivait:
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> si elles sont enfouies , un rebasage suffit ,mais
> si on suit ton raisonnement Narik ,alors ,imagines
> que le patient ait besoin d'un sinus lift.
> Extraction des dents ----> confection du 1er
> appareil complet résine côté SPR 85
> Sinus lift ----> confection du 2ème appareil
> résine côté SPR 85
> Mise en place des implants 4 mois après ---->
> confection du 3 ème appareil complet puisque la
> cavité buccale a été modifié
>
> Mise en place de la prothèse supra implantaire :
> facturation d'une nouvelle cotation SPR 85
>
> Ca fait bcq non ??????
Si c'est justifiable y'a aucun probléme...
Au fait, mon raisonnement c'est celui d'un CDC qui te fera chier quand le patient aura fait valoir ces droits...
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Patatrasse
lundi 04 juin 2007 à 19:04
je pense que le patient qui est informé que quoiqu'il ait ,sera remboursé sur la base d'un SPR 85 pourra pas dire qu'il a été lésé. L'appareil provisoire a été remboursé et les prothèses sur implants non ,cela revient au même au niveau porte monnaie du patient ,et comme on est royal ,l'appareil provisoire c'est pour moi ;).Tiens au fait ,quand vous facturez 8000 euros un bridge complet sur implants ,vous faites payer le provisoire aussi ? Moi ,non , c'est inclus dans le prix .Suis je "normal" ?
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par annie
lundi 04 juin 2007 à 19:51
Deux cas de figure
++Patient n'ayant pas de mutuelle:
est il interdit de lui retrancher les 40 dont il a droit sans passer par la sécu?
++ patient ayant une mutuelle,pareil,mais s'il est tres bien remboursé ,cela coute plus cher de déduire que de payer l'ASM
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par steph
lundi 04 juin 2007 à 21:34
Marc Sabek édite une lettre, la dernière traite justement de la cotation des couronnes sur implants.
Résultat ; HN pour rester dans la légalité.
Prendre des largesses avec la nomenclature et la traduire à ta sauce ne t'amènera que des déconvenues.
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Marcoledentisto
lundi 04 juin 2007 à 22:27
le problème, c'est que les caisses n'ont pas la même analyse que Marc Sabek.....
Faudra que la Commission Paritaire Nationale donne un avis sur le problème.....En attendant, chaque CPAM joue son petit jeu dans son petit coin.....
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Patatrasse
lundi 04 juin 2007 à 22:46
aucune largesse ,il me semble.Bien au contraire ,j'applique la règle : appareil transitoire considéré comme définitif côté à sa juste valeur.
Prothèse sur implant en H.N car sinon double cotation identique . Ca me parait d'une logique imparable.Aucun DC ne peut nous contredire à partir du moment où un appareil en remplacement d'un édentement d'une ou plusieurs dents a été réalisé ,provisoire ou pas.
Après , sur le fait de facturer un moignon implantaire plus cher en H.N ,qu'une couronne sur implant ,ça peut se discuter.
A ce propos dans la dernière du C.O.D (collège odontologique de droit) il est bien stipulé qu'une couronne sur implant doit être côté SPR 30, un point c'est tout ,le H.N est interdit.Parcontre rien ,au sujet des prothèses intermédiaires provisoires en résine . Qui croire ?
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par steph
lundi 04 juin 2007 à 22:59
Téléphone à ton CDC, tu éviteras des interprétations douteuses et risquées.
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par narik
mardi 05 juin 2007 à 08:19
Patatrasse Ecrivait:
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> aucune largesse ,il me semble.Bien au contraire
> ,j'applique la règle : appareil transitoire
> considéré comme définitif côté à sa juste valeur.
> Prothèse sur implant en H.N car sinon double
> cotation identique . Ca me parait d'une logique
> imparable.Aucun DC ne peut nous contredire à
> partir du moment où un appareil en remplacement
> d'un édentement d'une ou plusieurs dents a été
> réalisé ,provisoire ou pas.
T'es bouchée ou quoi? T'as tout à fait de droit de faire une "double cotation identique" comme tu dis, du moment que c'est médicalement justifié. Tu téléphone à ton CDC et il te l'expliquera comme il me l'a expliqué... Ensuite si tu veux interpréter à ta sauce... On peut toujours trouver du bidouillage pour avoir raison, mais si le rouleau compresseur sécu se met en route...