Comment faire baisser sa cotisation ASM
Par Patatrasse
lundi 04 juin 2007 à 16:36
Il m'est venu une petite idée dernièrement ,en facturant mes couronnes sur implants. Légalement ,et si l'on respecte la nomenclature à la lettre , on doît assimiler 1 couronne sur implant à un dispositif adjoint type appareillage 1 dent SPR 30( de même 4 couronnes solidarisées sur implants sont cotées SPR 35 et ainsi de suite ).
Avant , je séparai ma couronne sur implant de mon "moignon implantaire" sur la feuille de soins, ainsi on pouvait lire sur le devis:
- moignon implantaire 300,00 euros H.N
- couronne sur implant 450,00 euros E.D
Vous allez me dire ,c'est toujours mieux de séparer ,car l'ASM ( rectifiée ,merci Marco) est calculée sur 450,00 euros et non plus sur 750,00 euros ( prix global).
Mais on peut faire encore mieux : facturer l'appareil provisoire 1 dent résine 100,00 euros ,le coter SPR 30 ,et ainsi avoir une couronne sur implant à 750,00 euros H.N puisqu'on ne peut pas facturer 2 fois le fameux SPR30, la sécu ne conaissant pas le terme provisoire, tout appareil facturé étant définitif.
Faire attention de bien garder l'appareil provisoire en cas de controle sécu ,mais à mon avis , on reste dans le légal.
Et que d'économies réalisées lorsqu'on facture un provisoire résine complet SPR 85 à la place d'un bridge complet implanto porté ,dont la cotation est la même.
Dans les cas ,molaire inf ou sup , où le provisoire n'est pas posssible , on revient à la séparation au niveau facturation du moignon et de la couronne.
Si vous trouvez des anomalies à ce que je viens de proposer , je suis ouvert à toutes critiques ,et dieu sait qu'elles peuvent être nombreuses ici pourvu qu'elles soient constructives.
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par mac
lundi 04 juin 2007 à 16:41
tout en HN.
tout en liquide.
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Marcoledentisto
lundi 04 juin 2007 à 17:02
tu veux pas plutôt parler de ta cotise ASM?
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par narik
lundi 04 juin 2007 à 17:27
Si tu remplaces un appareil complet par des implants, c'est justifié cotable si l'appareil n'est plus ajusté, donc si tu remplaces un appareil une dent par exemple coté, par un implant une fois l'implant posé l'appareil est à refaire car non adapté, donc cotable... Donc ton truc pour ne pas coté car déja coté ne tient pas la route...
Un appareil transitoire n'existe pas d'un point de vu sécu c'est une prothése définitive, qui peut être refaite 6 mois aprés et coté si plus adapté par exemple donc cotable...
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par cyberquenottes
lundi 04 juin 2007 à 17:27
je pense que tu es effectivement dans le légal
là ou tu ne l'étais pas c'était quand tu ne cotais pas la prothèse provisoire...
Narhic ( LOL ) dit : "coter 2 fois pour appareil plus adapté"
1/ ca va augmenter ton ASM
2/ la sécu est capable de te chercher des noises pour " travail non adapté la 1ère fois" " mauvais choix de traitement" ou autre
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Patatrasse
lundi 04 juin 2007 à 17:29
le tout en H.N ,Mac ,c'est une solution mais le jour où un patient s'apercevra que tu ne lui as pas fait bénéficier des 45,15 euros que donne notre chère sécu pour une couronne sur implant , ne va-t-il pas aller se plaindre ? Et là ,il va bien falloir trouver un argument auprès de notre trés cher D.C. Penses tu que le " vu la misère que vous donnez au patient pour sa couronne , j'ai préféré lui demander tout en espèces et lui faire cadeau des SPR 30 auquel il a droit mais dont je m'en bats les c.....", je ne crois pas que cela lui fasse trés plaisir.
Narik ,je suis pas sûr que ton raisonnement soit juste , à partir du moment où la cavité buccale entre le moment où tu poses l'implant et l'appareil provisoire et trois mois aprés quand tu poses ta couronne ,ta cavité buccale n'a pas changé d'un iota et le patient peut trés avoir changé d'avis et préférait remplacer sa prothèse définitive 1 dent ( car le provisoire n'existe pas ) par une couronne sur implant H.N.
Où est le problème ?
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par mac
lundi 04 juin 2007 à 17:32
Patatrasse Ecrivait:
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> le tout en H.N ,Mac ,c'est une solution mais le
> jour où un patient s'apercevra que tu ne lui as
> pas fait bénéficier des 45,15 euros que donne
> notre chère sécu pour une couronne sur implant ,
> ne va-t-il pas aller se plaindre ? Et là ,il va
> bien falloir trouver un argument auprès de notre
> trés cher D.C. Penses tu que le " vu la misère que
> vous donnez au patient pour sa couronne , j'ai
> préféré lui demander tout en espèces et lui faire
> cadeau des SPR 30 auquel il a droit mais dont je
> m'en bats les c.....", je ne crois pas que cela
> lui fasse trés plaisir.
et pourtant c'est la réalité.
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par narik
lundi 04 juin 2007 à 17:33
cyberquenottes Ecrivait:
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> Narhic ( LOL ) dit : "coter 2 fois pour appareil
> plus adapté"
> 1/ ca va augmenter ton ASM
> 2/ la sécu est capable de te chercher des noises
> pour " travail non adapté la 1ère fois" " mauvais choix de traitement" ou autre
Nan, j'ai téléphoné...
Tu fais un complet haut anciennement provisoire, tu refais 6 mois aprés le même complet c'est accepté car justifié...
Si tu cotes pas le patient pourras se retourner contre toi car tu n'as pas mis tout en oeuvre pour faire valoir ses remboursements...
HIC...
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par Patatrasse
lundi 04 juin 2007 à 17:39
MAc, c'est la réalité ,mais au vu des textes ,tu es dans l'illégalité dans ta cotation H.N ( les espèces c'est un autre problème)car tout dentiste doît permettre à son patient d'obtenir le remboursement auquel il a droit. Si tu continues à ne pas facturer E.D ces couronnes ,mais toujours H.N, tu t'exposes à des sanctions dont Ameli pourra peut être nous en dire un peu plus ,si sanctions il y a .
Narik ,encore une fois on ne parle pas de refaire un complet du haut ,on parle d'un choix personnel du patient qui remplace son complet du haut ,3 mois après par un bridge implanto porté.Ce n'est pas une réadaptation prothétique d'un dispositif médical inadapté,c'est le choix du patient donc H.N.
Re: Comment faire baisser sa cotisation ASV
Par mac
lundi 04 juin 2007 à 17:43
facture tes coiffes 50 alors et ton pilier 950 et hop.